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単発の質問はここ

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1 名前：25 投稿日：2006/01/17(火) 22:21:33

2006年７月１日に、ゴルムド−ラサ間の開業が、伝えられていますが、
この切符も入手には、ツアー参加しか無いのでしょうか？

2 名前：耕太郎 投稿日：2006/01/18(水) 07:40:38

旅客輸送は2007年7月からのはずです。それまでは貨物のみ。

3 名前：のりお 投稿日：2006/01/18(水) 20:48:42

開通した暁には、私も是非乗ってみたいです。
時間が限られているサラリーマンなので、パック
ツアーがあればパックツアーで行きます。

aiai　CHINAなら取れるかも

4 名前：フライングラビット 投稿日：2006/01/20(金) 20:33:54

＞のりおさん
　あくまで、パンフの段階ですが、http://www.travelsekai.com/
の旅行社が2006年７月14日発で青蔵鉄路の旅を発表しました。
　ただし、ネットではまだ未掲載です。

5 名前：いいたび 投稿日：2006/06/08(木) 03:23:36

私も乗ってみたいです。
日本からのツアーではなく、
ゴルムドまでは個人で行ってそこから
鉄道でラサに行きたいのですが、
チケットの値段はいくらぐらいするのでしょうか？

6 名前：のりお 投稿日：2006/06/08(木) 15:30:14

ユーラシア旅行社からも青蔵鉄道でゴルムドから
ラサへ行くパックツアーが発売されています。

7 名前：いいたび 投稿日：2006/06/12(月) 12:49:45

ありがとうこざいます。
やっばり現地で調達するのは難しいみたいですね。
ﾊﾟｯｸツアーも考えてみます。

8 名前：GunSun 投稿日：2006/07/03(月) 06:47:47

格爾木からのツアーは色々な旅行代理店から出てますね。
北京−拉薩間の列車の運行開始は何時頃に成るんでしょうかね？

9 名前：のりお 投稿日：2006/07/08(土) 15:06:40

今朝のテレビ番組で青蔵鉄道の事を放送していました。
北京→ラサの値段が、１２××元（軟臥下舗）
北京→ラサ間、所要時間４８時間　青蔵鉄道に関して
の放送時間はほんの５分位だったので、これ以上の事
は解かりません。

10 名前：まあ 投稿日：2006/07/09(日) 15:38:01

今北京に滞在しています。パックでなくとも、
汽車のチケットとパーミットだけでもこっちの特定の旅行会社でとれそうです。
旅行代理店の人に問い合わせたので確実かと。
私は来週あたりから北京→ラサを目指します。

11 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/09(日) 19:05:18

そろそろ
中国・西蔵自治区（チベット）情報
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=60707144647
に統合した方がよさそうですね。

で、色々な情報をまとめて時刻表を作ってみました。
少しは役に立つでしょうか

12 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/09(日) 19:06:18

《ラサ行列車時刻表》　各駅上段は着時刻、下段は発時刻。‖は経由しない、レは通過。
T27 T22/3 L222/3　K917　N917
北京西　　　　　21:30
石家庄　　　　　23:55
　　　　　　　　23:58
成都　　　　　　　‖　　18:18
広元　　　　　　　‖　　23:13
　　　　　　　　　‖　　23:20
重慶　　　　　　　‖　　　‖　　　19:20
広安　　　　　　　‖　　　‖　　　21:10
　　　　　　　　　‖　　　‖　　　21:14
達州　　　　　　　‖　　　‖　　　22:49
　　　　　　　　　‖　　　‖　　　22:54
西安　　　　　　09:06　　‖　　　06:11
　　　　　　　　09:21　　‖　　　06:27
宝鶏　　　　　　　レ　　07:46　　08:00
　　　　　　　　　レ　　08:02　　08:02
蘭州　　　　　　15:56　　13:33　　13:33　　―
　　　　　　　　16:11　　13:48　　13:48　16:45
西寧　　　　　　19:04　　16:41　　16:41　19:47　　　―
　　　　　　　　19:12　　16:49　　16:49　20:07　　20:07
哈爾蓋　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　22:39　　22:39
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　22:41　　22:41
柯柯　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　01:54　　01:54
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　02:02　　02:02
徳令哈　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　03:12　　03:12
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　03:24　　03:24
（つづく）

13 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/09(日) 19:07:05

ゴルムド　　　　06:21　　03:58　　03:58　07:02　　07:02
　　　　　　　　06:41　　04:18　　04:18　07:22　　07:22
沱沱河　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　12:09　　12:09
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　12:11　　12:11
安多　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　17:06　　17:06
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　17:08　　17:08
ナクチュ（那曲）16:51　　14:18　　14:18　18:34　　18:34
　　　　　　　　16:57　　14:24　　14:24　18:40　　18:40
当雄　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　20:27　　20:27
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　20:29　　20:29
ラサ　　　　　　20:58　　18:28　　18:28　22:30　　22:30

大分ずれてしまいましたが、等角フォントにしてみると多少読みやすくなると思います。

14 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/09(日) 19:09:33

《ラサ発列車時刻表》各駅下段は着時刻、上段は発時刻。
T28 T24/1 L224/1　K918　N918
北京西　　　　　08:00
石家庄　　　　　05:34
　　　　　　　　05:31
成都　　　　　　　‖　　09:55
広元　　　　　　　‖　　04:58
　　　　　　　　　‖　　04:54
重慶　　　　　　　‖　　　‖　　　09:55
広安　　　　　　　‖　　　‖　　　08:03
　　　　　　　　　‖　　　‖　　　07:58
達州　　　　　　　‖　　　‖　　　06:37
　　　　　　　　　‖　　　‖　　　06:31
西安　　　　　　20:29　　‖　　　23:15
　　　　　　　　20:14　　‖　　　22:57
宝鶏　　　　　　　レ　　21:30　　21:30
　　　　　　　　　レ　　21:15　　21:15
蘭州　　　　　　12:42　　14:35　　14:35　　―
　　　　　　　　12:27　　14:20　　14:20　15:45
西寧　　　　　　09:45　　11:20　　11:20　12:39　　　―
　　　　　　　　09:39　　11:10　　11:10　12:19　　12:19
哈爾蓋　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　09:11　　09:11
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　09:09　　09:09
柯柯　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　05:41　　05:41
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　05:33　　05:33
徳令哈　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　04:33　　04:33
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　04:27　　04:27

15 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/09(日) 19:10:39

ゴルムド　　　　22:30　　23:35　　23:35　00:02　　00:02
　　　　　　　　22:10　　23:15　　23:15　23:42　　23:42
沱沱河　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　18:45　　18:45
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　18:43　　18:43
アムド安多　　　　レ　　　レ　　　　レ　　15:31　　15:31
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　15:23　　15:23
ナクチュ（那曲）11:41　　12:51　　12:51　　13:18　　13:18
　　　　　　　　11:35　　12:40　　12:40　　13:12　　13:12
ダムシュン当雄　　レ　　　レ　　　　レ　　11:25　　11:25
　　　　　　　　　レ　　　レ　　　　レ　　11:23　　11:23
ラサ　　　　　　08:00　　09:05　　09:05　　09:32　　09:32

16 名前：ぽんかん 投稿日：2006/07/12(水) 19:36:14

運賃　　　　　　　　　　硬座　硬臥(下)　軟臥(下)
北京〜ラサ　4064キロ　389元　813元　1262元
成都〜ラサ　3360キロ　331元　712元　1104元
重慶〜ラサ　3654キロ　355元　754元　1168元
蘭州〜ラサ　2188キロ　242元　552元　854元
西寧〜ラサ　1972キロ　226元　523元　810元
※ゴルムド〜ラサ間は定員以上の乗車は禁止されており、各駅は無座票を発売できず、列車内でも無座票を発売できない。

17 名前：みー 投稿日：2006/07/14(金) 06:55:37

ラサから乗って、西安まで帰ってきましたよん！！快適！！
酸素チャージャーもあちこちに完備してあるから、酸素吸いながら電車乗れる！！無料です。
まずいので有名な電車内の食事も、かなりグレードアップしてるし！
窓からの景色も最高に綺麗です！硬座でも、快適に移動ができます！私は、硬臥の下で
西安まで６５０元でした！ラサ駅から、市内まで１０キロ以上は離れてるので、待ってバスに乗ることを
お勧めします。タクシーだと高くつきます！
成都のラサ行きのチケット発売日に中国人と徹夜覚悟で並んでいたのに外国人は買えなかった！
（張り紙を読み忘れていたので）彼らが言うに外国人に売るといっていたので買えると思います！
多分、今なら、普通に買えるよう気がするんですが、、ちなみに西寧〜ゴルムド行き電車が
７月初めなかったんですが（だから、私はバスで行きました）今はあるし。売ってくれると思う。
そんな雰囲気でした。（私が感じたのは）

18 名前：パニール 投稿日：2006/07/14(金) 20:24:05

西寧から523元では、ゴルムドの闇バスも
かなりダンピングしてるのでは？
情報求む

19 名前：とこ 投稿日：2006/07/14(金) 20:33:21

今日シガツェからラサにつきました。
みーさん、私も鉄道で成都へ抜けようと思っているのですが、
駅へはどこから何番のバスに乗っていけばいいのでしょうか？

宿のフロントに聞いてみたのですが、「あっち」と方角しか教えてもらえませんでした。
（おそらく詳しいことはしらないのだと思われる）

よろしくお願いします。

20 名前：しえ 投稿日：2006/07/24(月) 19:40:09

みーさん

私も質問です。
ラサからのチケットはどのようにして購入されたのでしょう？
個人で窓口で買うことは可能なのでしょうか？
教えて下さい。

よろしくお願いいたします。

21 名前：xiaso 投稿日：2006/07/24(月) 21:47:03

可能ですが、いまのところ、中国人でも切符の買いは難しいのです。ラサへの観光客は多いでとても混んでいるのです。
成都駅のタフ屋も多いで、331元のは800元も要り、712元のは1100元も要り、1104元のは1900元も要ります。
大変ですよ。

22 名前：しえ 投稿日：2006/07/25(火) 14:49:13

xiasoさん　ありがとうございます。
知りたいのはラサ発の状況なのですが、こちらはどうなのでしょうか？
やはりチケット購入は難しいのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

23 名前：とこ 投稿日：2006/07/26(水) 00:38:54

しえさん、

ラサからの切符は、もちろん空いていれば個人でも買えます。
鉄道駅の切符売り場か、もしくは市内の旅遊局の敷地内にあるパブリックオフィスで
（要手数料５元）。
しかし、硬臥の切符は今ほとんど手に入りません。
乗車希望日の１０日前の朝一に並べば、もしかすると手に入るかも。

または、手数料を払って旅行代理店に頼むしかないと思います。
でもこちらも、乗車希望日の１０日前に頼まないと無理だと言われました。

24 名前：しえ 投稿日：2006/07/26(水) 03:57:45

＞とこさん

ご親切にありがとうございます。
頑張ってチケット手に入れてみます！！
ふんっふんっ

あ・・・あの・・
初めてラサに行くので分からないのですが
市内の旅遊局はどこらへんにあるのでしょうか。
質問ばかりですみません！！

25 名前：とこ 投稿日：2006/07/26(水) 23:43:51

しえさん、

旅遊局は、市内中心部からポタラ宮のほうへまっすぐいき、さらに金のヤク像を通り越した
先にあるのですが、今手元に地図などないので詳しく説明できません。ごめんなさい。
ただ、市内マップにはちゃんと場所が載ってましたし、誰かに聞いてもわかると
思います。

26 名前：しえ 投稿日：2006/07/27(木) 03:00:49

とこさん

ありがとうございます！！

27 名前：いんど 投稿日：2006/08/09(水) 16:47:52

ダフ屋を利用すればよいのではないでしょうか。
私は当日券でも手に入るのでよく利用していました。

今現在、北京や西安で硬臥軟臥手に入るんでしょうか。

28 名前：ぽに 投稿日：2006/08/13(日) 18:03:06

僕も北京からラサに行きたいんですが、
北京ですぐに青蔵鉄道の切符は現在買えるのでしょうか。
現地の旅行会社やダフ屋に問い合わせればいいんですかねぇ？

29 名前：いんど 投稿日：2006/08/16(水) 03:15:12

ダフ屋は駅前の住民がやってたりしてて、予約料払ってほとんど押さえてたりします。
たぶんあるんじゃないかなあと思います。
駅前うろうろしてたら声かけてくるんで、多少は中国語わからないと難しいとお思います。

30 名前：ミーハパッカー 投稿日：2006/08/20(日) 23:51:37

北京西駅から8/15に乗車し、おとといラサに到着しました。
北京駅の青蔵鉄道窓口に行ったところ、チケットはあるけど外人にはそのまま売ることは
できないといわれました。パーミットの問題ですね。仕方ないので建国門の旅遊大しゃ１階
の旅行会社に頼んで取ってもらいました。
２日後の軟臥が取れましたよ。硬臥は難しいようです。（でも駅で聞いたら１０日後くらい
のがあると言ってた）
乗ってみたら硬座は結構空席もありました。
パーミットと初日の宿泊代と列車チケット代と手数料で２７４３元もかかっちゃいましたけど。

私もチケット取れるかどうかとても心配でしたが、まあ日本で報道されているほど激コミ
ではないようです。ただしラサの街中は観光客で結構混んでますが。

31 名前：ユミ 投稿日：2006/09/04(月) 16:48:03

３０の方がおっしゃっていた旅行会社で、
９月１日発の北京西→ラサの硬臥（下）+パーミット取りました。
私の場合は、５日後の列車チケットとパーミットのみ。
手数料込みで１９１３元でした。
北京市内のほかの旅行会社を一日かけて訪ね歩きましたが、
外国人一人、というのはどこもだめでした。
中国人のツアーに混ざれ、と言われます。

同じ列車には外国人がぼちぼち乗ってました。
個人かツアーかは不明。

ちなみに、同じビルの上のほうに、CITSがありますが、
そこは手配不可能ですので、念のため。

32 名前：fusion 投稿日：2006/09/29(金) 19:12:38

いま国慶節の直前で、この期間中のラサ行きのチケットは無理かなと思いながら、成都の観華青年旅舎にきたところ、みごとにゲットできました。さすがシムズコージーさんです。ただし軟臥上で1465元でした。全て込みの金額です。北京の旅行代理店では国慶節の間は無理といわれたのですが、非常に助かりました。

33 名前：はるか 投稿日：2006/10/06(金) 00:53:11

３０、３１の方
おしゃっていた建国門の旅行会社ですが、差し支えなければ
会社名を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

34 名前：山下 投稿日：2006/10/06(金) 16:19:35

9/19北京発ラサ行きＴ27次に乗りました。
北京駅で買えましたよ。硬臥上段で767元。
健康診断カード渡されましたが車内で回収されませんでした。
車内でもまったくチェックがなく
問題なくラサに着きました。
列車に乗ってた外人は北京のＦＡＲ　ＥＡＳＴ　ＹＨで
450元でパーミット取ったと言ってました。

35 名前：しょうこ 投稿日：2006/11/02(木) 01:19:50

出来るだけ安く、チベットに入りたいと思っています。
ラオスから中国に入る予定なのですが、
違う交通手段を利用して西寧までいき青蔵鉄道に乗るのと、
成都からのってしまうのとではどちらのほうがいいでしょうか。
それともやはり、闇バスのほうが安いのでしょうか？
北京から以外で、青蔵鉄道に乗った方がいらっしゃったら、
料金教えていただけますか？
ダフ屋から買うなどして、闇的な値段で行けるのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

36 名前：ろく 投稿日：2006/11/02(木) 18:41:01

ここに出発場所、時刻表、料金(普通席、普通寝台、一等寝台)が書いてあります。
http://www.dreams-travel.com/sz_news/2006/xzhc-pjsk.htm

37 名前：ろく 投稿日：2006/11/02(木) 18:49:20

こっちの方がもっと見やすいです
http://info.tibet.cn/zt2006/qztl/qtly/

38 名前：あすか 投稿日：2007/01/07(日) 14:25:15

こんにちは。便乗させてください。
私も北京から青蔵鉄道のチケットとパーミット、１日分の宿を確保していただける旅行代理店を探しています。
もしどなたか情報お持ちでしたら教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します。

39 名前：のりお 投稿日：2007/01/07(日) 17:11:54

aiai　CHINAで取れると思います。

40 名前：あすか 投稿日：2007/01/07(日) 22:17:06

のりおさん、お返事ありがとうございます。
更に質問して申し訳ないのですが、その旅行会社はどこにあるのでしょうか？
よろしければ場所を教えて頂けますか？
お手数おかけします。。。

41 名前：のりお 投稿日：2007/01/08(月) 09:05:14

インターネットで検索して下さい。

42 名前：aiai　CHINA 投稿日：2007/01/08(月) 09:19:21

aiai　CHINA
http://www.china.co.jp/

43 名前：あすか 投稿日：2007/01/08(月) 13:40:59

のりおさん、aiaiCHINAさん、ありがとうございました。
調べもせずお聞きしてすみませんでした。
私がみたところ、現在お問い合わせは業務停止されてました。
のりおさんは実際買われていったのでしょうか？
北京の代理店が３つ載ってましたが、もしよければお聞かせ下さい。

44 名前：のりお 投稿日：2007/01/11(木) 08:29:27

私は地方在住ですが、３年程前に１度だけ
北京→上海、上海→香港の寝台車（軟臥）
の切符だけを依頼しました。お問い合わせ
業務停止は知りませんでした。アイアイ
チャイナに電話して、ダメなら他を探さな
ければいけませんね。

45 名前：あすか 投稿日：2007/01/12(金) 04:19:05

のりおさん
すいません、勘違いしました。
青蔵鉄道の切符を買ったのではないのですね。
一応現地で足運んで見みます。
ありがとうございます。

46 名前：まこと 投稿日：2007/02/08(木) 13:36:25

２００７年４月２１日成都に行きます、成都発ラサ行きの汽車は２２日有りますか

47 名前：SKY 投稿日：2007/02/19(月) 16:48:09

すいません、ズバリで教えていただきたく。。。
今年のGWにチベット9日間バックパッカー予定です。
ツアーはまったく考えておりません。
そこで、行きは成都もしくは西寧からチベット鉄道に乗って、帰りはラサから
飛行機でと考えております。
ベストは、西寧まで飛行機で、西寧からラサまで鉄道。
帰りはラサから全部飛行機。
でもそれで日本で航空券と取ると、20万ほど、とのことです。
たしかにGWのピークではありますが。
ちなみに、成都往復だと14万くらいです。
BPなので、少しでも安く行きたいです。
どんなもんでしょうか？

また、成都もしくは西寧まで行って、入境証とチベット鉄道のチケットはすぐ
取れるものでしょうか？
上をずっと読んでますと、取れそうですが、2日かかるとか、結構高い、とか。
日本で取っていったほうが確実だと思いますが、日本で問い合わせたところは、
鉄道チケット（成都からラサ）と入境証で、240US＄とのことです。
これは高いでしょうか？

日本から予約ができて、良心的な価格の現地の旅行会社を教えていただきたく、
よろしくお願いします。

48 名前：SS 投稿日：2007/06/11(月) 23:20:52

チケット発売日について質問です。

ラサ発の青蔵鉄道のチケットは何日前から発売になるのかご存知の方はいらっしゃいませんか？
今年の8月に行く予定です。

49 名前：２５ 投稿日：2007/07/13(金) 02:07:31

　スレ建て張本人が青蔵鉄道に乗ってきました。皆様から情報を頂い
た以上、還元するのが礼儀ということで、少々駄文におつきあいのほ
どを(07年６月中旬の情報です)。
　まずは、蘭州駅にて、ラサまでの切符を頼むと、蘭州始発を始め、
各列車を調べてくれたが、５日先まで全列車全クラス満席。西寧から
の切符は手配できないかと聞いたら、西寧で聞いてくれとのこと。
　蘭州駅は蘭州鉄路局(旧国鉄の鉄道管理局のようなもの)に属して
いるためか、ラサ（西蔵自治区行き）切符の外国人販売に関して何も
言われ無かったし、張り紙等もありませんでした。５日も待つのは
時間の無駄なので、西寧に向かいました(硬座33元１日２本)。
　西寧は、青蔵鉄路管理局の駅のためか、駅には入域証の掲示が
中国語と英語でばっちり表示。そのため、まずは市内の切符売り場
郵政局の２階(大什字市内切符売り場)へ行きました。そこでラサまで
と言ったとたん、お前は韓国人か日本人か？と切符の端末を叩かずに
騒ぎ出す始末。規則でもここではラサ方面の切符は売らないので駅へ
行けとあっさり断られました。おそるおそる駅で切符を買おうとすると
２日後の硬座はあるが、「入域証を出せ」でおじゃん。駅前をうろつ
いても、宿の客引きやバスの客引きは大勢いるのだが、昔の中国とは
違い、ダフ屋が見つからない。通りがかりの中国人に50元払うから
と頼んでも、公安が怖いのか断られてしまう(主要駅の切符売り場には
ダフ屋取り締まりを含めた公安がいる)。そのうち、ある宿の客引きが
ここでは出来ないが、うちの宿に来れば何とかする、と言ってきたので
その宿へ跨線橋を渡った路地裏の１泊20元の登記無し宿。暫く待って
いたら、硬座なら300元(定価は226元)で手に入るという返事、OKした。
その夜宿の人が２日後の硬座の切符と健康カードを持ってきてくれた。
　

50 名前：２５ 投稿日：2007/07/13(金) 02:08:39

改札口では、入域証のチェックは無し。車内検札でも健康カードの
回収はあったけど入域証のチェック無し。ただ、検札時、無票でラサ
へ行こうとした客と列車長と喧嘩になった(列車長はゴルムドで下りろ
と言っているようだった)、その客は結局デッキで26時間耐えむりやり
ラサへ行った。ゴルムドで30分停車、一部外人パッカーがここで入域証
無しで降ろされているようなので、扉が開くと同時に外に出て、中国人
に紛れて売店でたむろ、扉が閉まる寸前に乗車。ラサ駅に到着、集札口
でも入域許可証はチェック無し。その後ラサ市内観光、当然市内では
チェック無し。ラサからダムへランクルで向かったけど、チェック
ポイントではパスポートとビザのチェックのみで、入域証、旅行許可証の
チェック無し。最後ダムのイミグレで、ビザと入国スタンプの確認(この
時も入域証のチェックは無し)、入国スタンプが「上海」だったので、
どうやって入国したのか聞かれ(虹橋でも浦東でもないただの上海だった
ため、船入国)無事中国ともおさらば。結局ビザだけでチベット旅行が
できました。
ただ、必ず出来るという意味ではありませんのでご了承願います。
　要点　蘭州は入域証を聞かないが、切符が買いにくい。
　　　　西寧はまだ切符が買い易いが入域証が無いと買えない。
　　　　西寧ではダフ屋をあてにしにくい。
　　　　ゴルムドではまれに入域証のチェックがあるかもしれない。
　　　　無座ではゴルムド以遠へは原則行けない。　　　　
　　　　ラサ駅到着時には入域証のチェックを行っていない。
　　　　チベットに入ってしまえば旅行許可証はともかく入域証は
　　　　まずチェックされない。
　　　　ぽんかん様の列車以外に上海・広州隔日の列車もあり。
　　　　ラサ駅では10日前から切符を売っているので早い者勝ち、
　　　　入域証はいらない(自治区内の駅までは聞かなかったので
　　　　不明)。　　

51 名前：ひろ 投稿日：2007/08/09(木) 00:55:03

北京にいます。
今日の午前中に３つの旅行会社にあたって、
硬座ですが、チケットを予約しました。
550元でパーミット、440元で、硬座のチケットです。
パーミットは中２日かかるみたいで、
３日後のお昼にパーミットとチケットを受け取りに行く予定。
FAR EAST HOTELの中の旅行会社
http://www.fareastyh.com/enfdjj.htm

朝一で、北京駅に行ったのですが、
そこの外国人窓口では「10日間、ラサ行きはないよ」
と、そっけなかったのですが、
旅行会社が電話で問い合わせると、すぐ確認できてキープしてもらえました。

一つの旅行会社では、「もうチベットはパーミットはいらないよ」と言って、
壁に貼ってあった「チベットパーミット扱い」をテープで隠してましたが、
怖いので、パーミットは確保しました。
ちなみに、パーミットのみでも取れます。

53 名前：nekomusume 投稿日：2007/08/28(火) 03:07:33

25さん、欲しい情報がどんぴしゃりで助かりました。ありがとうございました。
私もまさに西寧からラサへの鉄道切符を買いたくててんやわんやしているのですが
（来週に行きます）、お話を聴く限り入手が大変そうなので、ツアーなども
探し始めています。鉄道の切符だけ、というのは半ば諦めているので･･･。

西寧発ラサ行きのお勧めなツアーは知りませんか？安ければ安いほど嬉しいです。
ここのも参考にさせてもらいました。ありがとうございます＞忍者さん

54 名前：54 投稿日：2007/08/28(火) 20:38:08

本日、西寧にて30日ラサ行き硬臥下舗をダフ屋から定価で買いました。
もしかしたら値切れたかも。
俺が感じた印象では今の時期はダフ屋の中でラサ行きチケットがあまってるように感じました。
最初にほかのダフ屋に硬座で28日西寧発をもちかけられましたが、
西寧でビザ待ち、発行が29日なので、29日は？と聞いたところ、ある、と言った気がしますが
中国語がよくわからずなんだかんだで買えなかった感じです。
電光掲示板にも硬座は有と表示されてました。
ゴルムドで降ろされないように注意してラサ行ってきます。

55 名前：かね 投稿日：2007/09/05(水) 13:07:44

今、西安のユースにいます。
これから青蔵チケットをとろうと思っています。
西安からの行きかたについて、ご存知の方いらっしゃいますか？
重慶からのと北京からのが、西安に止まるようです。
駅のボードでも西安行きの列車がありました。
ものは試しで、そこらへんにいたダフ屋に声をかけてみたら４００元だといわれましたが・・・

もしだめなら、西寧まで足を延ばす予定です。
西安からの情報はほとんど見つからないので、どなたか知っていたら情報お願いします。
こちらとしても、できる限り情報提供する予定です。

56 名前：Jun 投稿日：2007/09/06(木) 00:33:29

今ラサにいます｡
私は西寧→ラサを日本から手配してしまったので、関係なかったのですが。。。
9/1に西寧駅切符売り場に行ってみました。

ラサ行きの硬臥チケットは、
ダフ屋から簡単に買えそうでした。翌日のはもちろん、
数時間後に発車する当日のものまであるようでした。
言い値は定価+100元ですが、西洋人で定価の半額で
買った人もいたみたいです。

57 名前：かね 投稿日：2007/09/06(木) 01:18:11

西安にいる者です。
こちらでも、だふ屋から買えそうでした。
言い値プラス１００元は相場のようですね。
ただ、パーミットのチェックだけが問題かと・・・

Junさん＞パーミットはチェックされましたか？
たぶんそれだけが問題なので・・・

58 名前：ＳＵＩＭ 投稿日：2007/09/06(木) 13:41:21

昨日　ラサに到着しました。私も　西安に滞在して　西安から　ラサ行きのチケットが取れなかったので
以前のこの掲示板の書き込みを参考に蘭州に夜行で移動しました。（蘭州にも行きたかったので）　

蘭州に朝到着して　そのまま　窓口で蘭州→ラサ行きを聞いたところ、　
16日まで　ないよ。　といわれましたがあきらめずに　もう　2.3回　並んで
（違う窓口で）しつこく　聞いていたら　あっさり　ラサ行きのチケットとれました。
夜行で疲れていたので　軟臥にしてもらって854元でした。
蘭州発のＫ917という便は多分本当に一杯で電光掲示板にも5日先まで　空席がありませんでしたが
私が購入したのは　Ｔ223次　便というもので　重慶発ラサ行きの列車でした。
13時32分発でラサには次の日の午後4時には到着しました。　
入域証は窓口でも言われなかったし、　列車内でも　全く聞かれませんでした。
そんなものあるの？って感じでしたが　僕の場合だけかも知れませんので　その辺を
参考にしていただけたらと思います。
ちなみに　座席の方はかなり　あいていたので　席にこだわらなければ乗れる可能性が
高いと思います。　窓口で列車番号を指定して聞いてみるのもいいかもしれませんね。
座席は現地の人に見せてもらったら230元くらいでした。
後　西安でも　蘭州でも　例えば　西寧→ラサ　等の　違う　駅初の　切符も
買うことができるみたいなので　時間があるようでしたら　試して見るのもいいかも
しれませんね。一応しらべてくれますよ。

59 名前：kane 投稿日：2007/09/06(木) 22:07:05

こんばんは、西安でダフ屋からチケット購入しました。
あるダフ屋は本当にひどかったのですが、こっちのおじさんはまあそこそこ良心的でした。

健康証明って本名でいいんでしょうか。。。
何人か、中国名を偽造されているという話も聞いたのですが。

西安からは結局硬座でいきます。
３０時間耐久レースですが、どうにかがんばります。

ラサから情報くださったみなさん、ありがとうございます。
もしかしたら、ラサでお会いできるやもしれません。

60 名前：Jun 投稿日：2007/09/08(土) 04:25:46

今日ラサから北京に戻ってきました。

私は許可証は西寧で取得し、西寧→ラサは9/2のN917次
に乗りました。

ゴルムドで許可証チェックがあるのかと構えていましたが、
私の乗った車両ではチェックありませんでした。
というのも私の乗った車両はツアー客用らしく、中国人、日本人
ともツアー客でした。他の車両で許可証チェックが
あったかどうかはわかりません。

ラサの宿はバナクショーホテルでしたが、
その宿の人たちは、許可証なしで来ている人がほとんどの
ようでした。自分自身ラサ滞在中に現地旅行会社主催の
ナムツォ湖ツアーに参加したりしましたが、許可証が必
要になる場面はまったくありませんでした。

61 名前：kane 投稿日：2007/09/17(月) 13:30:06

ごぶさたしています。
昨日チベットから無事抜けました。

西安からのチケットについてですが、私は硬座で行きました。
硬座なら、わりといつでも買えるし、パーミットもどこでも求められません。
列車内では、健康証さえ回収されませんでした。
おそらく、ほとんどが現地の人だからなのでしょうが。

チャイナパワー３６時間耐久レースですが、
安いしノーチェックだし、耐久力のある貧乏パッカーにはおすすめします。

それに、日中は硬臥の席の方に遊びにいったり避難していれば、
わりと快適に青蔵鉄道を楽しめるかと。

駅の近くは公安が見張っているので、なかなかダフ屋もつかまえにくいですが、
使い済みのチケットを持ってちらつかせていると、いずれ向こうから寄ってきます。

以上、そんなところです。みなさま良い旅を。

62 名前：ようへい 投稿日：2007/09/19(水) 15:59:22

はじめまして。

成都で昨日ラサ行きの切符を買いました。

国慶節前にラサに入りたかったので9月26日の切符を買ったのですが、
硬座しか残っていないようだったので硬座（331元）にしました。
45時間がんばりたいと思います。

ちなみに、駅に行ってダフ屋から買おうかとも考えたのですが、
偽切符が出回ってるかもしれないとのことだったので、
泊まってるSim's2号店近くの北門バスターミナル前の
代理切符売場で購入しました。

手数料5元とられますが、並ばなくていいし、
窓口から端末の画面も見れるので買いやすいかと思います。

中国人と思われたのかもしれませんが、特に怪しまれませんでした。

またラサに行ったら結果ご報告しようと思います。

63 名前：こいけ 投稿日：2007/09/28(金) 17:35:32

ここの情報をみて9/25に蘭州からのチケット(重慶発ラサ行き)を買いました。
(現在ラサです)

現在2人で旅行しているため同じ車両にしてくれとたのんだのですが、あっさり
隣同士の翌日のこう臥×2が買えました。
西寧で新型車両に乗り換えでしたが、人は殆ど乗っておらず私が乗ったこう臥
車両は20人位しかいませんでした。他の車両もガラガラ。
蘭州発ラサも電光掲示板で見る限り軟臥以外は10/1以降も席は有になっていました。

シーズンは過ぎたと言うことなのか、それともたまたまなのか、当日、翌日は
かなりあっさりと取れる印象を持ちました。

健康診断書の国籍は日本にしましたが、パーミットのチェック等ありませんでした。

64 名前：削除 投稿日：2007/09/29(土) 14:52:04 [投稿者削除]

65 名前：削除 投稿日：2007/09/29(土) 14:58:18 [投稿者削除]

66 名前：ようへい 投稿日：2007/10/03(水) 15:43:24

無事ラサに到着しました。

特にパーミットチェック等もなかったし全く問題ナシでした。
ちなみに硬座は人も荷物もぎっしりでした。
下手すると荷物が棚に載せれないので当日は早めに列車に入ったほうがいいかもしれません。

以下に写真つきで説明をのせてるので、もしよかったらご覧ください。
http://www.kaketeko.com/tdata/idou_e_asia.html#e_asia_18

あと、国慶節に入りましたが、ラサは思ったほど人は多くない印象です。

67 名前：しんば 投稿日：2007/11/06(火) 14:47:13

12/1より下関〜青島＠船で陸路ラサを目指す予定です。途中で九寒溝も寄れたらなっと思います。

・冬なので許可書なしで挑んでみたいと思っています。
・中国ビザ1ヶ月取って入る予定ですが、この時季のラサは旅行者は多いのでしょうか？
・ラサ〜カトマンドゥにランクルチャーターで抜けたいのですがこの時季可能なのか？できればエベレストＢＣとかにも寄ってみたい。おそらく12/20前後にはラサを出たいですが年末を前にして車を出す人はいるのか？　　　　　　　　　
　などが知りたいです。

3年ぶりの女一人旅です。寒さは覚悟しています。
　
　よろしくお願いします。

68 名前：Y 投稿日：2007/11/08(木) 08:08:22

上のしんばさんに便乗して、質問させて頂きます。

来年1/11に西寧よりラサ入りする予定です。
・10月のデブン寺僧侶と治安警察の衝突以来、公安もピリピリしていて外国人に対するチェックも厳しくなっているような情報がありますが、現地の様子はどんな感じなんでしょうか？
・ここ最近、許可書なしでラサ入りされた方は、いらしゃいますか？
・また（許可書あるなしに関わらず）現地入りされた方、現地でパーミッションの提示を求められたことは？


当方も女一人＆子連れたびです。

よろしくお願いいたします。

69 名前：charider tsuka 投稿日：2007/11/10(土) 04:53:17

現在ラサ滞在中です。
まずデプン寺ですが、外国人は入場不可になつています。
(自分も入り口手前の路上で追い返されました。)
しかし、となりのネチュン寺は行けたので,そちらに行くと
そこから巡礼路があり、多くのチベタン達が,そこを通りデプンへ行くので
自分もまぎれて行つちゃいました。
寺の中は,特に変わつたとこはなく、普通でした。
むしろtouristがいないので静かに参拝できました。
ただ、これはあくまで裏ルートなので,あまりお薦めはしませんが....

また,ラサへは西寧から青藏鉄道で入りました。
許可証はありませんでしたが、駅でなんなくTICKET買えました。
(また蘭州、ゴルムドで買えた知り合いもいます。
ただ、西安駅では旅行証の提示を求められました。)
この時期,ticketも取りやすいようです.
いまのとこラサ市内で旅行証の提示を求められたこともありません。
(多分、これからも無さそう?)

現在のラサの天気ですが,朝方はやや寒く氷点下まで下がりますが
日中は意外と暖かく20度近くまでなります。
(むしろ西寧,ゴルムドのほうが寒いくらい)
ただ、ラサ外の地区は当然寒いので,それなりの防寒対策が必要です。
(まあ、現地で安いｼﾞｬｹﾂﾄなどいくらでも買えますが....)
今はNEPALへ抜ける旅行者もたくさんいます。
旅行会社によると12月中までは行けるんじゃないかと言つていますが
例年,1月に入ると難しいらしいです。
ただ,こればかりは天候次第なので、なんとも.....

70 名前：情報として 投稿日：2007/11/11(日) 11:06:42

参考にならんかもしれませんが。
先日新鑑真号で上海入りした際、一緒の船だったおばはんが、上海ーラサのチケットを取れていました。４８時間・硬臥で８００元ちょっととのことでした。上海からは、隔日のようでした。

71 名前：しんば 投稿日：2007/12/20(木) 14:40:49

67の しんば です

12/17に らさ いり しました。

12/11に なんなく せいとえき で きっぷ こうにゅう できました。

ぱーみっと なし でも だいじょうぶ だと おもいます。

でんしゃない えき など に こうあん が いますが とくに けんさ していません。

けんこうちぇっくしーと は ちゅうごくじん の なまえ を きにゅう しました。

せいと から のりかえなし で らさ に つきました。

でんしゃ で いっしょに なった いぎりすじん は 350げん で ぱーみっと こうにゅう した そうです。

こうざんびょう、ひがくれてから の さむさ が つらい です。

72 名前：さとう 投稿日：2008/01/09(水) 01:29:15

初めまして。

2月16日以降に個人旅行で中国から青蔵鉄道を使ってチベットへ行き、
ネパールを抜けてインドへ行きたいと思っております。

しかし、上記の時期は旧正月が2月7日からということで、
果たして現地で青蔵鉄道のチケットが取れるか心配です。

また、チベットからネパールへはこの時期行くことは可能でしょうか？

この時期の中国の状態がわかる方がいたら、是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

73 名前：きみ 投稿日：2008/01/12(土) 14:40:35

昨年のクリスマスの時期に西寧から青蔵鉄道を利用しました。
旅行会社でパーミットと一緒にチケットをとるつもりでしたがあいにく
週末で旅行会社がお休み、やむを得ず駅の窓口でチケットを入手しました。
「中国人か?」との問いには「香港人だ」と答えましたが特にパスポートチェックも
ありませんでした。（他にもいろいろ言っていましたが意味分からず）
列車に公安が乗り合わせていたのでかなり緊張しましたが、途中どこかで降りたのか、
翌朝以降は見かけませんでした。
健康カードの国籍は日本としましたがとがめられることもなく、乗務員との雑談も「日本人だ」
と正直に話しましたが問題ありませんでした。
時期的に旅行者（というか乗客）も少なく、硬臥の乗客もほとんどがビジネスか出稼ぎの
おじさんたちで、社内全体ゆるーいムードでした。

74 名前：74 投稿日：2008/01/18(金) 14:01:09

↓青蔵鉄路開通のせいも有るでしょうかね？
http://news.i-revo.jp/news/001/KDT/20080117/000483.html

75 名前：75 投稿日：2008/01/20(日) 21:30:46

初めまして。
書き込み失礼いたします。

72さまと同時期に個人で青蔵鉄道で西寧→チベットへ、
そしてネパール→インドへ行こうと考えています。

私もこの時期のチベット→ネパールへの移動が気になります。
陸路で行きたいと考えているので、
現地の今の状況等、ご存知の方は情報頂けますようお願いいたします。

76 名前：しょう 投稿日：2008/01/26(土) 21:58:18

２月の末に西安から西寧を通って、ラサに行くと予定です。
ちょっとしたバックパッカー気分で行くつもりです。
一通り読ませていただきました。ありがとうございます。本当に参考になりました。

質問ですが、パーミットはどこで取れるのでしょうか。
西安でも西寧でも、どこで取れるのかが知りたいです。ご存知の方、教えてください。
ちなみに金曜の夕方に西安入りします。
週末に入るとパーミットは手配できなくなるのでしょうか。

情報よろしくお願いいたしします。

77 名前：２５ 投稿日：2008/01/30(水) 22:24:20

スレ建ての２５です。しょう様、西寧では、青海賓館で取得できます。ただ、費用と期間
は聞いていませんのでご了承願います。

78 名前：しょう 投稿日：2008/01/31(木) 00:28:04

レスありがとうございます☆本当に助かります。

そうですか！西寧でとれるんですね、知りませんでした。
でも、よく考えると、西寧でパーミットが発行される期間を待ってしまうと、
ずいぶん長い間、西寧にいないといけないということになりますよね？
と考えると西安でパーミットを取るのが一番なのでしょうか？

ご存知なら、もしくは、お勧めがあるのなら是非教えてください！

79 名前：２５ 投稿日：2008/02/04(月) 21:13:08

しょう様　出発間近ですね。公式には許可書が必要ですが、青蔵鉄路管理局以外の駅
(蘭州を含み、蘭州より東の主要駅)では、北京等を除き、実質的に許可書無しで
切符が買えます。どうしても出先(中国国内)で取るというのでしたら、その方が
良いのでしょう。ただ、実質的に許可書無しで入っている外国人も多く、
抜き打ちの確率も低いと思われます。チベットが平穏なら多分、この状態
が続くと思われますので、西寧で下車したいのならともかく、西安駅で粘って
入手するほうをお勧めいたします。西寧で下車したい場合でも、蘭州に戻れば、
切符は買えると思いますし、西寧−蘭州は３時間、３３元なので、たいした戻り
にはならないと思います。
勝手な意見で失礼いたしました。よいご旅行を。

80 名前：しょう 投稿日：2008/02/04(月) 22:33:58

ありがとうございます☆いつも貴重なご意見、本当にありがとうございます！

そして。。。何度も質問、すみません。
電車の切符はやはり、その発着駅でしか買えないのでしょうか？
たとえば、西安で、西寧−ラサ行きのチケットは買えないのですか？

許可なしでチベットに入ってもいいとは思いますが。。。心配性なので（汗）
やっぱり許可証はほしい気がするんです。。。

よろしければ、切符のこと、教えてください。
２５さんのご意見も大いに参考にさせていただきます。

81 名前：２５ 投稿日：2008/02/05(火) 22:25:36

しょう様　発着駅以外での購入に関して、自分の経験では、蘭州駅で、西寧−ラサの
切符を頼んだら、西寧駅へ行けと言われました。他の人の場合、可能だったという
こともあり、一概には言えないと思います。旅行会社に頼めば確実と思いますが…

82 名前：しょう 投稿日：2008/02/06(水) 14:46:52

わかりました！ありがとうございます☆
もう少し、（この掲示板を中心に）色々と調べて出発しようと思いますｖ

色々と本当にありがとうございました(^-^）
帰ってきたら僕がアドバイスできるほうになれるように頑張ります（笑）

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