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1 名前：１ 投稿日：2007/06/01(金) 03:21:49 [オペレータ修正1回]

チベット旅行に関するメインスレッドです。
西蔵自治区外のチベット圏についても関連スレッドがない場合はここでＯＫです。

【過去スレッド】
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.6
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/60707144647.html
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.5
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/50605121253.html
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.4
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/40805142619.html
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.3
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/30103171734.html
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.2
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/20105154145.html
中国・チベット情報はここへ（No.1）
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/10429015319.html

中国ビザ情報　No.3
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=50802164738
中国ビザ情報　No.2
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/21027184549.html
中国ビザに関する質問・情報はここへ
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/10517100658.html


チベット関連スレッドのリンク集が>>2にあります。

2 名前：2 投稿日：2007/06/01(金) 03:23:20

【チベット旅行情報関連スレッド】
四川省チベット地区 No.2
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=51004220445
四川省チベット地区にいってきます
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/01013022927.html
成都〜ラサについて
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10504204510
中国西南航空：昆明〜ラサ便情報求む！！
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10506054143
雲南からのチベット入りについて
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=50607174934
冬のゴルムドでラサ行きツアー
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=11107070156
ゴルムド→ラサ→ネパール
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10114124330
中国（チベット）〜ネパール陸路国境越え
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=20630195537
超短期ラサの過ごし方は？
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=01208112639
カイラス
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10516124116
カイラスでサカ・ダワ
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10401171437

3 名前：3 投稿日：2007/06/01(金) 18:31:53

ようやく８月に特典旅行でCA・重慶行きがOKになりました。足を伸ばしてチベットに行こうかと予定しています。

重慶からもラサ行きが毎日１−２便は出てるようなんで重慶でラサ行き航空券＋入境許可書を探してみようかと思ってます。
重慶で取得した人います？

4 名前：光村高志 投稿日：2007/06/01(金) 19:53:57 [sZb0]

実際には利用していませんが、ネットを検索して出てきたものを紹介します。

重慶出発のラサ及びシガツェの6日間のツアーが往復の飛行機代込みで2380元ほどで出ています。
http://www.51766.com/www/detailhtml/1100321576.html

行きが列車で帰りが飛行機のツアー（シガツェは無し）だと2120元ほどで出ています。
http://www.youabc.com/lvyou/200705210002/

これに大体200-300元位の追加料金を払えば外国人向けの入蔵許可証を発行してもらえると思います。（少なくとも北京ではそれでOKでした。）

5 名前：3 投稿日：2007/06/01(金) 20:42:28

ありがとうございます

旅行期間がビザ免除である１５日間なんで効率よく回りたいですね。フライトのOKの回答が来たのが２−３時間前なのでこれから調べます。
中国に住んでた知人にも聞かなくては、、、
ウルムチが取れなかったので急遽変更したから頭の切り替えしないと

6 名前：入境証 投稿日：2007/06/02(土) 10:36:51

３月の事ですが北京、大柵欄周辺の安宿（兼旅行代理店）
で５００元（３営業日）で申請できるよ。
昆明ルート、四川ルート、ゴルムドルート選べます。
でも新疆〜アリのルートはダメですた。

7 名前：shan 投稿日：2007/06/03(日) 00:48:21

来週末に北京→ﾗｻ間を鉄道で移動する予定ですが、上述と同じくアメリカ人のデモ行動により
完全ツアーか一部ツアーでないとﾗｻには行けないと数社の旅行社に言われてしまっています。

列車の中で許可証を見せる必要がない、もしくは移動の途中駅で許可証を購入できる
のであれば、少し危険かもしれませんが、切符だけ買って強行で行こうかと思っています
ツアーに参加すると自由もなく、価格があまりにも高いので・・

もし、北京ーﾗｻ間を鉄道で移動された方いらっしゃいましたら、情報を共有して頂けませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

8 名前：8 投稿日：2007/06/04(月) 16:19:45

成都でチベットの入域許可証を
取得することは可能でしょうか？
yoさんが
入域許可証は西蔵バスターミナル横で1000元で即日発行（２時間待ち）
してくれるそうです。
との情報を提供してくれていますが
成都でも可能なのでしょうか？

許可証がなくてもチベット入りできたという情報もありますが
もし運良く列車のチケットが取れたとしても
時期が時期なので、車内でのチェックがあったら…と考えると
パーミットを取得していきたいです。

情報よろしくお願いします！

9 名前：HIRO 投稿日：2007/06/05(火) 18:23:48

蘭州から青蔵鉄道で6月3日にラサに入りました。入域許可証は必要なかったです。

10 名前：8 投稿日：2007/06/05(火) 21:12:49

>>HIROさん
情報ありがとうございます。
許可証がなくても、駅で切符を買えたということでしょうか？
車内でもパーミットやビザのチェックはなかったのですか？

質問ばかりですみません
その時の状況などによって変わってくるとは思いますが
教えて頂けると助かります。

11 名前：SS 投稿日：2007/06/11(月) 01:56:16

チベットの猛者の方々、
また、今現在（近日）ラサに滞在しておられる方へ質問です。

http://www.tibet.to/sichuancits/index.htm
こちらでラサへの飛行機チケットと、許可証を手配してもらおうと思っています。
問い合わせしたところ、手配OKとのことでした。
しかし、４月以降許可証が取れにくくなっているとの情報がありました。
上記の旅行社で手配したという情報を
中国・西蔵自治区（チベット）情報　No.3
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main/30103171734.html
で複数確認したのですが、現在デポジットを１００ドル取られる事になっています。
最近こちらの旅行社で手配された方はいらっしゃいますか？

また、このようなケースの場合、許可証（実物）はもらえるのでしょうか？
噂によると、許可証を見た事無い・・と言う方が多数おられるようなのですが
そういう物なのでしょうか？

またホテルなどで許可証の提示を求められたりしますか？
許可証の実物が無くても現地でツアーは組めますか？

どうか教えて下さい。

12 名前：m&m 投稿日：2007/06/11(月) 14:12:38

チベットに入るためのパーミットの政府設定価格は実際US$6で、代理店の価格が高いのは、
中国ではツーリストからできるだけお金を取るためのシステムが出来上がっているからです。
実際にラサにおいて、このパーミットをチェックされることはないですし、ツアーも
組めます。ラサに向かう場合、飛行機を利用すると搭乗の際チェックがあるようですが、
電車の場合はチケットさえどうにか手に入れれば、中でパーミットをチェックされることは
ありません。４月末以降、状況が厳しいくなっているのは事実ですが、代理店で車と
ガイド代を払えばパーミットはもらえるという状況は変わっていないと思います。

13 名前：SS 投稿日：2007/06/11(月) 23:26:04

m＆mさん

お返事ありがとうございます。
上記の方法では、ツアーではなく飛行機チケットとパーミットのみの手配になります。
しかし現地でツアー等組めるのですね。
安心しました。


また　もう１つ質問です。

どなたかラサ発の青蔵鉄道のチケットが
乗車日の何日前から発売になるかご存知の方はいらっしゃいませんか？

14 名前：shan 投稿日：2007/06/15(金) 21:12:38

先週北京ーチベット（鉄道）、チベットー北京（飛行機）で行って来ました。

先ず、懸念の許可証に関してですが
　・鉄道ﾁｹｯﾄ購入時
　・鉄道乗車時
　・ﾎﾃﾙ ﾁｪｯｸｲﾝ時
　・ラサ市内滞在時
　・帰りの航空券購入時
一度も見られませんでした。厳しくなっているとは言え、基本的には入ってしまえばﾁｪｯｸはありません。
が、しかし念のために下記の旅行社で私は許可証を手配しました。
　「北京西蔵大厦　神湖旅行社　
　　住所：北四環東路118号北京西蔵大厦　14Ｆ
　　Tel : 010-64980373」
許可証の手配だけで800元　２，３日で手に入ります。
ご参考までに。

ちなみに実際の価格はm&mさんのおっしゃるように50元と私も聞きました。

ラサ発の鉄道ﾁｹｯﾄは実際に購入していないのではっきりとは分かりませんが、７〜５日前
ぐらいの発売かと思います。北京発は5日前からでした。

15 名前：SS 投稿日：2007/06/16(土) 02:50:36

＞shanさん

貴重な情報ありがとうございます！！
ラサ発のチケット・・頑張って入手する勇気が出ました。

また入境許可証のチェックの件。
大変参考になりました。

また何か情報があったらお願いいたします。

16 名前：ゴリラ 投稿日：2007/06/21(木) 08:36:52

シムズさんの第３の手配、航空券＆許可証のみの手配は
まだ再開してないとのことです。
あと20日くらいで出発です。
私は、上記にある四川省中国旅行社で、日本から手配する予定です。
http://www.tibet.to/sichuancits/index.htm
こちらは、英語か中国語のみの対応ですが、
航空券＆許可証だけの手配が可能とのことです。
信用性は、ちょっとわからないのですが、
メールのやり取りをする限りしっかりしているように感じました。
許可証に関しては、これまで通り、コピーを渡してもらえるとのこと。
実物でないと今は飛行機に載せてもらえない、なんてことはないですよね？
教えてください！

17 名前：タビンチュ 投稿日：2007/06/21(木) 12:38:27

飛行機で広州→ラサにいかれたかた教えてください。
最近は空港にて許可証の掲示は求められましたか？
もし求められるならどのタイミングなのでしょうか？？
私は日本→広州→ラサでの航空券をもっているのですが、
トランジットの際に許可証を求められないのなら、空港に半日いようかと考えています。

18 名前：情報 投稿日：2007/06/21(木) 18:13:23

行き鉄道(シーニン/ラサ)、帰り飛行機(ラサ/成都)、
許可証無しにてラサ行ってきました。

日程　６月８日から２０日(成都-蘭州-シーニン-ラサ-成都)

列車チケット
広州出発なればかなり空きのあるようでした。(6/4時点)
１日前の時点で６月５日発のチケット全ての席に空きあり。
旅行社経由にてチケット購入を依頼したところ、外人には売れないと最後に断られる。

成都(6/9時点)
成都/重慶発のチケットは購入困難と旅行社にて言われる。
駅にて確認していません。

蘭州＆シーニン(6/12時点)
10日後まで空き無しと駅員に言われる。電光掲示板もその通り売れ切れ。
たまたま中国人団体旅行の参加者に当日キャンセルがあり、
その場でそれをツアコンより購入。497元。硬臥上。20時28分発。N917次。
車両内に二つほど空席あり。ほぼ中国人団体旅行者にて占拠。

列車内　健康診断書？に名前、国籍、連絡先、等を書く欄があったが、
身分証明番号(パスポートNO、身分証号　等)
を書く欄がなかったため、中国名、中国籍を偽る。

許可証
・鉄道ﾁｹｯﾄ購入時・鉄道乗車時
・ﾎﾃﾙ ﾁｪｯｸｲﾝ時・ラサ市内滞在時・帰りの航空券購入時(旅行社利用)
shanさんの書かれるようにどこでも確認を取られることはありませんでした。
ラサ郊外のツアーに参加しないか？許可書を持ってるか？
持ってないなら行けないね、と旅行会社の人に言われる。この程度。　以上

19 名前：blackink 投稿日：2007/06/25(月) 21:32:46

ラサ発電車チケット；
ラサ駅のチケット売り場にある「残り座席検索システム」には
ラサ発のほぼ電車の10日先まで表示されていたので、
10日先まで買えると思われます。
路線によっては結構混んでます。友人が上海に帰るのに硬座で5日待ちしてました。

許可証；
ラサに滞在2週間以上ですが町中、ホテルで提示を求められる事は今まで一度もないです。
まぁ元々持ってませんが。

20 名前：かずっち 投稿日：2007/06/26(火) 17:15:51

チベット鉄道の切符購入について
＜→ラサ＞6/10時点
西安、蘭州では、入域許可証の提示は求めらないようでした。
当局からの通達文書（普通語＆英語）が切符売り場に提示されてなかったので。。。

ただ、西寧では入域許可証の提示を求められました。
当局からの通達文書が切符売り場に提示されてました。
切符売り場のおばさんに、それを指さされて断られました。
そのため、硬座の最後の１枚が残っていたにも関わらず買えませんでした。

西安、蘭州、西寧での販売状況ですが、旅行会社か闇チケット業者が
ラサ行きの切符を買い占めているようでした。西安、蘭州では数日先まで没有でした。
朝の西寧では、ラサ行きの窓口は長蛇の列ができていました。

★結論として。。。
短期旅行者が往きの正規運賃の切符を、行ってすぐに買うのは難しそうです。

西寧駅周辺の旅行社で、ラサ、ラサを連呼していると闇チケット屋が声をかけて
きます。わたしはそれを利用しました。450（硬座チケット代）＋300（公安への
口利き料？）かかりました、ちみみに硬座正規運賃は、226元です。ただ、
正規の手続き（入域許可証の取得＋ツアーへの参加）でチベット入りすると、
1000〜2000元かかることを考えれば安いと判断しました。

＜ラサ→＞6/12時点
オンライン画面を見ると、10日前から切符購入が可能です。
買い方としては、往き鉄道で来て、返りも鉄道でと言う人は
ラサ駅についたら、すぐに切符売り場に行って帰りの切符を
買うのがいいかと思います。わたしはそれで、難なく帰りの
切符をGETしました。

21 名前：RIEA 投稿日：2007/06/29(金) 00:22:05

ただ今上海にすんでおります。
急に２週間時間があきそうなので　チベットまで飛行機で行こうと思っています。
本当は色々行きゆっくりとバックパッカーしたいのですが。。
飛行機に乗るときも許可証はなくても大丈夫ですか？
みなさんは許可証なしでも鉄道でチベットに入られてるようなのですが。。。
誰か入る時に飛行機使って入域許可証なしでラサに入った方おられませんか？？？
それがOKならすぐにチケットを買います！
情報おねがいします！

22 名前：iya 投稿日：2007/06/29(金) 07:42:31

去年、9月、私は成都空港からラサへ飛びました。
結果、成都空港だけで、許可書を検査しました。

23 名前：blackink 投稿日：2007/06/29(金) 12:55:36

シガツェの公安にて,現在個人での許可征,やはりムリとのこと.
旅行会社に行くようにいわれる.

ラツェは不要とのこと(ホントかな?)
エベレスト,定日,要パーミット.
ダムは管轄外だから,[さー?]だそうです

イングランド人が,2回違う人に聞くもラサで取得するようにいわれたとのこと

午後,もう一度トライしてみますが、
上記(中国（チベット）〜ネパール陸路国境越え)を読む限り平気そうなので,
ノーパーミットでエベレストいってみます

24 名前：A to M 投稿日：2007/07/02(月) 23:07:57

どなたかペントックゲストハウスのemailアドレスご存知ですか？
pentoc@public.east.cn.netに予約メールをしたら、宛先駄目で返ってきました。
そもそも宿に直接メールで予約とるのは無理でしょうか。。。
８月半ばの激混みの時期なので予約したいんです。。。

それから、パーミットと北京からの鉄道が
http://www.tabichina.com/ssbus/ssbus_0.htm#tibet
割高でとれるらしいんですが、ほんとでしょうか。。。
試してみますね。

25 名前：SS 投稿日：2007/07/03(火) 13:31:00

AtoMさん

pentoc☆public.ls.xz.cn
（☆を＠に変換して下さい。）
で試してみてはいかがですか？

『pentoc　e-mail』
で検索したらこのアドレスが引っかかりました。

26 名前：A to M 投稿日：2007/07/03(火) 22:23:41

SSさん、
ありがとうございます！送信できたみたいです。
返信くるといいなぁ

あとは鉄道の手配がんばります。

27 名前：SS 投稿日：2007/07/06(金) 03:49:11

＞AtoMさん

良かったですね☆
返事が来るといいです・・。

列車の手配は上手くいくといいですが、ちょっと（かなり？）割高ですね・・・。

私も８月の１６日あたりまでラサに滞在予定です。
もしかしてかぶってますか？


では。良い旅を！！

28 名前：SS 投稿日：2007/07/06(金) 03:52:07

＞ゴリラさん

＞＞シムズさんの第３の手配、航空券＆許可証のみの手配は
まだ再開してないとのことです。

7/1から再開しましたよ！

アクセスしてみて下さい。
私は手配を終えました。

29 名前：たしか 投稿日：2007/07/09(月) 01:41:33

ペントックはつぶれた、と、どこかで聞きました。
今ラサにいる方、外国人が泊まれる安宿は、
ヤク、バナクショー、スノーランド、キレー、韓国人がいっぱいいるユース
の5カ所ですか？
夏に行く予定です。
現地情報、教えてください。

あと、電車が通ってから、電車の方が非常に多いようですが、
ゴルムドやシーニンからの闇タクは今は危険なのですか？
また、雲南の方から上がって行くルートはあいかわらず厳しいのでしょうか？

生な情報、教えてください。

30 名前：とも 投稿日：2007/07/09(月) 17:05:19

約2週間後にラサに入る予定ですが現在の気候はどうでしょうか？
昼はＴシャツ１枚で大丈夫ですか？
サンダルだけではきついですか？
夜は寒いでしょうか？現在ラサにいる方教えてください。

31 名前：デューク東城 投稿日：2007/07/10(火) 22:09:02

No.29のたしかさんへ

こちらは現在ゴルムドです。闇タクシーではなく闇バスですが歩き方に乗っている一つは駅付近のバスターミナルから不定期で800元、もう一つは西蔵バスターミナルから1000元（値引き交渉せず・最初の相手の言い値）と聞きました。

私は普通に許可を取って、鉄道で行くので自分では実際に闇バスを利用しませんが参考までに送ります。

それと入域許可証ですが、7/1で要領が変わったらしく、以前は例えば蘭州で申請した場合は甘粛省から発給されていたものが、現在は全て一度チベットに送り、チベットから許可証を発給する方法に変わっているみたいです。（私はそう聞いてゴルムドの旅行代理店で取得したのですが）
何でも米人が「フリーチベット運動」をやり、それが当局を刺激したかららしいのですが（詳細は調べていないので知りませんが）
一応聞いた話では、ラサでも行動の際に必ずガイドを同伴させ、自由に外国人を行動させないということらしいです・・・

この辺りはチベット内での情勢も含めて詳しい方がいらっしゃいましたら情報提供をよろしくお願いします。

32 名前：ｘｘｘ 投稿日：2007/07/15(日) 21:50:54

>>21
去年末に許可証無しで成都からラサへ片道チケットで入りましたがノーチェックでした

33 名前：デューク東城 投稿日：2007/07/16(月) 00:56:06

No.30のともさんへ

7/11-15の間にラサにいました。現在はゴルムドです。
服装についは日中はTシャツだけでも大丈夫ですが、雨が降ったりすると急に冷えるので羽織る物は持っていかれた方が良いかと思います。
ただ、アウトドアショップも多数あるので、もし何かあれば現地でも購入が可能です。
それとサンダルだけにすると、例えばポタラ宮やデプン寺等は結構昇り降りがあるので、運動靴みたいな物も準備された方が良いかと思います。

34 名前：oop 投稿日：2007/07/19(木) 21:49:57

最近ラサに飛行機で入った方、教えてください
許可証の掲示は求められましたか？？

35 名前：あ 投稿日：2007/07/22(日) 22:48:34

8月10日より10日間ほど成都からチベットに旅行したいと思っています。
行きは
成都or蘭州or西寧から青蔵鉄道、
帰りは
ラサ→成都まで飛行機
を考えています。
時間に余裕がないので、できれば事前に鉄道のチケット・入域許可証
を手配していきたいのですが、実際に最近、日本からこれらを手配された方、
どの業者を利用されました？
また、どの業者がオススメでしょうか？
業者により値段もバラバラ、信用性や手配できる内容も千差万別ですので、
できれば生の情報をご教示願えればと思います。
宜しくお願いします。

36 名前：SS 投稿日：2007/07/24(火) 23:16:11

>>あさん

私は上にも書いたように成都のシムズさんで手配しました。
日本語も通じるので安心です。
ただ、私は8/9成都出発なのですが、７月１５日くらいまでに手配を済ませて下さいと言われていたので、
時間的に大丈夫かどうか心配です。
ショトゥン祭も重なるので混んでるかもしれませんね。
でも１０日発だと、１２日のショトゥン祭には間に合わないのでは？
私は間に合わなそうだったので、行きは飛行機にしました。
帰りは列車の予定です。

一応連絡とってみてはいかがでしょうか？
パスポートのコピー、中国ビザのコピー（14日から必要になりました。）、予約金が必要です。
ttp://gogosc.com/jply_HOME.asp

時期が一緒なので向こうで会うかもしれませんね！
ではー。

38 名前：blackink 投稿日：2007/07/30(月) 01:00:06

7月12.13あたりで個人でチョモランマに旧ルート（老定日から）で行ってきました。
ルートに入ってすぐの村でチケットと身分証チェックで名前登録。。
パーミットチェックはないです。
ＢＣはアメリカ人4.5人によるデモの影響で入れませんでしたが、
軍の先の手前の小山までしかいけませんが、ここにテント張りました。
軍人（公安？）に聞きましたがＯＫとの事。
元々あったらしい、ＢＣのキャンプ宿は5ｋ手前のゲート
（ここではチケットのみチェック）で移動してます。
ただ、朝帰ってきた時にここのゲートでＢＣ宿泊代1泊20元とられました。
ちなみにラサからまでの場合、相変わらず、ラツェの西、新日定の西に検問があります。
私は早朝突破のため詳細知りませんが、
ヒッチで老定日までノーパーミットでアメリカ人が来てたので問題なさそうです。

39 名前：blackink 投稿日：2007/07/30(月) 01:45:03

門士からグゲ遺跡までのティムタプル（温泉20元宿泊15元）、
曲龍（ｷｭﾝﾛﾝ）、東巴（ﾄﾝﾎﾟ）、達波(ﾀﾞﾜ)（宿15−30元）、経由のルートいってきました。
旅行人には140ｋと書かれてましたが、全線車道を行ったためか250ｋ以上のルートでした。
上記の町以外にマンナン、東巴と達波の間の村で商店あり。
達波は宿レストラン、ナムリンには宿ありました。
途中水場少なし。高原（4500mくらい）と谷の繰り返し。
ただ、達波では軍の検問、公安のパスポートチェックありました。
ダルチェンで取った許可証はグゲ、曲龍しか取ってませんでしたが問題なかったです
（ダルチェンの公安には曲龍にいく場合は、ここで登録していく様にとの告示あり）
途中の数々の洞窟遺跡はすばらしかったです。特に曲龍（シャンシュン？）。
現在グゲの村（ツェパラン？）にも宿と食堂ありです。
入場料は微妙に値上がりして106元。小雑誌6元です（これ込みの値段じゃないのかなー？）
最上階のマンダラ堂には鍵がかかって（案内人が下の4つラカンで帰っちゃったので）
見れませんでした。

40 名前：blackink 投稿日：2007/07/30(月) 01:49:44

訂正；ナムリン---＞波林（マンナン）

41 名前：あ 投稿日：2007/07/31(火) 08:03:30

>>SS　さん
私は上にあるシムズでない代理店で手配する事にしました。
ビザが不要とのことでしたので・・・
向こうでお会いできるかもしれないですね！

ところで、ショトゥン祭なんですが、
大タンカの開帳って初日の12日だけなんでしょうか？
それ以降の日だと、大タンカって見られないんでしょうか？
ちょっと調べてみてもわからなかったので、ご存知の方
いらしたら教えてください！

42 名前：blackinkblackink 投稿日：2007/07/31(火) 18:22:58

トリンゴンパは今中国（？）にしては入場料が80から50元に値下げしてます。
スイス人中心に壁画の修復がおこなわれてます。

43 名前：SS 投稿日：2007/08/01(水) 00:09:01

＞あさん

ショトン祭は朝だけの開張みたいです。
間に合いますか〜？
私は阿古頓巴家庭旅?（aku tonpa family guest house)に１３日朝まで泊まっています。
お近くでしたら是非・・。こちらは女２人組です。

ビザは途中まで要らないと言われていたのですが、今月１４日から必要と言われまして・・・。
ではでは。
お互い楽しい旅にしましょう！！

44 名前：blackink 投稿日：2007/08/04(土) 00:39:56

トリン北のピャン、ドゥンガル洞窟遺跡行ってきました。
車道の為、行きは北ルート（トリンからメインルート北上55ｋ、で東へ20ｋ、南へ20ｋ）計95ｋｍ。
帰りは南ルート（トリンからメインルート北上40ｋで東10ｋへ）計50ｋｍ。
ドゥンガル遺跡は20元（言い値30）でチケットなしの手書きのレシート。
最上階の壁画みれました。鍵等ないので、村人に見つからなければ勝手に行けるけど難しい。
ピャンは鍵番のお父さんに10元。壁画の部屋2部屋見学。

45 名前：はし 投稿日：2007/08/05(日) 22:36:43

船で上海入りし、そこから鉄道を使って、チベットに入ろうと思っています。
そこでどなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらお教えいただきたいのですが。

�@　上海で、チベット行きの切符を購入する際、もしくは車両内にて、許可証の提示を求められるか。
�A　�@にて、許可証が必要な場合、上海の旅行社等で取得することは可能かどうか。

以上２点につきましてご存知の方がおられましたら、ぜひともお知恵を拝借させて頂きたい
と思っています！！
よろしくおねがいいたします。

46 名前：まん 投稿日：2007/08/05(日) 23:20:21

みなさま、はじめまして。

＞あさん
私は8/12にラサ入りする予定で、
Sim'sさんに手配をお願いしております。
その際、ビザが必要だといわれました。

＞SSさん
ショトン祭は8/12の朝だけなんですか？
ああ、間に合わない。
デプンはあきらめます。
セラのタンカ開帳に間に合うよう祈るのみです。
ところで、ホテルを探しているんですが
aku tonpa family guest houseとは、どのへんにありますか？
料金はおいくらくらいなのでしょうか？

47 名前：hash 投稿日：2007/08/06(月) 03:27:26

九月の初旬に北京から中国に入り、西寧・蘭州・ゴルムド方面に国内線で飛んでラサを目指そうとか考えています。

現在、この三都市からのラサの目指し方について迷っています。
先日、日本の旅行社に尋ねたところ、列車は難しいと言われ、今はバーミット込みのバスを考ええています。

何か情報をお持ちの方やおすすめの方法があれば教えていただけないでしょか？

48 名前：みき 投稿日：2007/08/06(月) 08:44:27

9月の中旬にラサINです。

ナムツォへ行こうと思っていますが、1泊2日程度のツアーだと
すぐにシェアする相手って見つかるものでしょうか？

G.H.の掲示板にツアーメイト募集の貼り紙があることは
聞いていますが、どうなんでしょうか・・・。

どなたかご存知の方いらっしゃったら教えていただけますか？

49 名前：SS 投稿日：2007/08/06(月) 09:21:50

>>まんさん

aku tonpa family guest houseの詳しい場所は分からないですが、こちらのページを見てみて下さい。
ttp://www.yourtibet.com.cn/viewthread.php?tid=104
北京中路の表示があるし大昭寺まで50メートルとあるので、中心地なのではないでしょうか？
当方も成都のシムズゲストハウスを通して予約を入れたので、成都にて詳しい地図と金額を聞く事になっています。

ツインで頼んだのですが、２００元代とのことです。
トイレ・シャワー付きの部屋にしたので、もう少し高くなるかもしれません。
有名どころは、メールなどしても返信ありませんでした。
シムズさんに１度聞いてみてはいかがでしょう？

ショトゥン祭間に合わないですか？
タンカは早朝に開帳して、いつしまうのか分からないのですが・・
１日中開帳しっぱなしではないようです。
でも雨が降ったりすると、やむのを待ったりする事もあるようなので、もしかしたら間に合うかも？！

私も情報がなかなか集まらなくて詳しくは分からなくてすみません・・・。
地方の小さいお寺だと開張時間は３０分から１時間。
デプン寺ではもう少し長いのでは・・という情報しか得られませんでした。

どなたか詳しく知っている方いないかしら〜？

50 名前：Jun 投稿日：2007/08/06(月) 22:44:29

A to M さん

チベット行きの鉄道の手配はできましたでしょうか?

実は私も9月上旬に北京→ラサで鉄道を利用しようと思っており、
旅チャイナさんにも連絡を取っています。

参考にしたいのでぜひ書き込みお願いします。

51 名前：aki 投稿日：2007/08/11(土) 01:31:03

みきさま

私は去年ラサに行き、ナムツォ湖にも一泊してきました。
キレーホテルの旅行会社で申し込み→翌日出発でした。１８０元だったかな？
ナムツォ湖ツアーはメジャーみたいで、安いツアーが毎日出てるみたいでした。
他にもいろんな旅行社で扱っていますよ。
GHの掲示板にツアーメイト募集はたくさん出ていますが、
ナムツォ湖単独で募集する人は、おそらくいないのではないかと思います。

車をチャーターしていくこともできると思いますが、かなり料金高いです。
参考に、「ヤムドク湖」までチャーターする場合の料金を聞いてみたのですが、
６００元くらいだったように記憶してます。
ナムツォはそこよりはかなり遠いので、もっと高いでしょう。
ツアーとはいっても、お土産やに寄ったりすることもないし、かなりお得だと思います。

旅行会社のツアーは、日帰りと一泊の二種類ありました。
ゆっくりされたいなら、絶対一泊するのがおすすめです。
湖はめちゃくちゃキレイなところです。
しかし、かなり標高が高いので、高山病にご注意を。
（泊まった人で悪化してた人を見ましたので・・・十分慣れてから行ってください）
湖の近くには、チベット風テントの宿泊施設が多数あります。
ツアーで一緒になった人たちと相部屋で、私が泊まった所は４０元くらいだったと思います。

ついでに・・・
懐中電灯を絶対持っていったほうがいいと思います。夜は電気が止まります。
女性の方なら、水無しで使えるクレンジングとか、ウェットティッシュとか。
風呂・シャワーはありません。
共同トイレに手洗い場はありません。
そして、野犬が多いです。気をつけて。
一路平安☆

52 名前：Ａ　ｔｏ　Ｍ 投稿日：2007/08/11(土) 17:36:01

旅チャイナで西蔵鉄道手配して、昨夜無事ラサに着きました。
チケットが手に入るのが前日なので少し心配でしたが。

ちなみに西寧−ラサは空いていたそうです。
北京−西寧、西寧で1泊してラサ行をとるのも手かもしれませんね。

今ラサにいる方で13日からヤムドク湖−シガツェ−サキャ等
ツアー組んで行かれる方いませんか？
当方一人♀なもので。。。３−４人集められたらなぁ、と。
平措康桑青年旅館 phntsok khasang にいます。
キレーの旅行会社にも行ってみますね。

53 名前：A to M 投稿日：2007/08/12(日) 17:31:49

shuppatu wo 15 nichi ni henkou shimashita.
4 days 3 night de donata ka imasen ka?

54 名前：Jun 投稿日：2007/08/12(日) 23:14:07

A to Mさん。
情報提供ありがとうございます。

まずはラサ到着おめでとうございます。
鉄道チケット、予定通り取れて何よりでしたね。安心しました。

できれば西寧で青海湖観光もしたいので、鉄道チケットの手配は
西寧→ラサにしようと思います。

道中お気をつけて。一路平安！

55 名前：みき 投稿日：2007/08/13(月) 08:39:13

akiさま

詳細な情報ありがとうございました！

とりあえずキレーホテルの旅行会社に行ってみますね！

懐中電灯も準備していきたいと思います。

ちなみに、ツアーって何人くらいのものですか？
akiさまが行かれたツアーって参加者とか人数とかどのくらいでしたか？

また情報をいただければ助かります。

56 名前：まん 投稿日：2007/08/13(月) 21:38:05

＞SSさん
情報ありがとうございました。

昨日ラサ入りし、午後からデプン寺に向かったのですが、
タンカは午前中のみの開帳だったらしいです。
（通りすがりの外国人に聞いた）
それですぐさま引き返し、セラ寺へ向かったところ
こちらは17：00まで開帳しており、無事に見学できました。

見学といえばポタラ宮です。
「歩き方」には前日17：00から翌日チケットを売り出し、と書いてありましたが
どうも早朝に翌日チケットを西側で売ってるみたいなんです。
何時からなのか？と聞いたら、
西側のおっちゃん「5：00から」
正門のおっちゃん「9：30から」
キレーホテルの旅行代理店：日本語ができるおっちゃん「6：00から」
誰を信じるべきか・・・・

57 名前：aki 投稿日：2007/08/14(火) 01:46:22

みきさん

小型のバスに詰まって、１０数人くらいだったかな？
人数はちょっと忘れてしまいましたm(_ _)m
前日申し込んでいた人に加えて、飛び込み参加の人が一人増えたりしたので、
そのあたりはけっこうアバウトです。

ナムツォ湖だけに関して言えば、毎日催行されているはずですよ。
いろんな旅行会社で宣伝されてたし、
思い立ったら翌日でも行けると思います。
旅行会社は、有名なホテルには大抵入ってましたし、
町中にあるから、いろいろ調べてみてください(^-^)

私が行った時は、参加者は中国人がほとんどでした。外国人は二人。（飛び込み参加した人は、私が誘った日本人です。）
キレーホテルの旅行会社には、日本語ペラペラな人がいました。（私はここは利用しなかったのですが。）
ガイドの人はどうかわかりませんが、簡単な英語は通じると思います。

そういえば、湖に加えて“温泉”に寄るのが含まれているかもしれないのですが、
中国人はあまり興味が無いのか、行きたくないという人が多かったです。(ショボイとかなんとか言っていた)
私はめちゃくちゃ興味があったので、どーしても寄れ！！と主張しまくり、
当初の予定通り連れてってもらえたのですが・・・
　たしかにショボい＆入場料高すぎ！！
結局写真だけ撮って、入りませんでした。中国人、怒ってなくてよかった(^_^;)
温泉は、全てのツアーに含まれているかどうかは謎です。
ツアーといっても、往復の車代だけと言ってもいいかもしれない。

ではでは、良い旅を(^-^)/
帰国したら、また情報など書いていただけるとうれしいです

58 名前：みき 投稿日：2007/08/15(水) 08:36:23

akiさん

ツアーの詳しい説明ありがとうございます！
「温泉」の話は聞いたことありました。
ちょっと興味あったけど、しょぼくて高いなら行かなくていいかな（笑）

とにかく周辺の旅行会社を見てみますねー。
帰ったら情報のアップデートしたいと思います＾＾


本当にありがとうございました！

59 名前：まん 投稿日：2007/08/15(水) 22:20:20

■ポタラ宮
前日の9：30から西口でチケット売り出し。
だけど、朝5：00くらいからガッツのある人たちで長蛇の列になっています。
しかし、9：30くらいに来た日本人がパスポートを見せたら、
なんなく列に並ばせてもらえてました。
その日の人数によるとは思いますが、そんなにガッツを見せなくてもいいかも。
（私は5：30から並んで翌日13；30のチケットを獲得）

■デプン寺
北京東路で301、302のミニバスでふもとまで行きます。2元。
ふもとからお寺までは、青いトラックの荷台に乗って。1元。
青いトラックは乗客が集まるまで発車しません。
だけど、高地になれていない体で山道を歩くのはかなりヘビー。
私は3/4くらいまで歩きましたが、10メートルも歩いたら休憩・・・
という状態になりました。
お寺の中も階段や坂でヘビーなので、体力は温存したほうがいいです。

61 名前：３ 投稿日：2007/08/18(土) 00:48:04

３ですが結局四川のヘタレて山間部に行きました
重慶−楽山−麿西−貢嗄山３号営地−康定−塔公−丹巴−小金−日隆（四姑娘山）−都江堰−重慶
それでもチベット文化圏だし一部交通の便で苦労したけど変化に飛んだ旅だったので満足しました

情報貰っときながらチベットの情報提供できなくてすんません

62 名前：kuu 投稿日：2007/08/20(月) 14:30:00

8/18にチベット、成都の旅から戻ったばかりです。
メインは、もちろんショトン祭！！見てきたよ〜！！
私は成都の旅行会社に、成都発着のチベット4泊5日を組んでもらい、入境証も手配しました。
航空券はEチケットでメールでもらえます。入境証はギリギリまで出ないとのことで、出たらすぐに自宅にメールでもらい、
原本は成都の指定したホテルに届けてもらいました。(原本じゃないとダメ)
成都の空港で、入境証のチェックがありました。入境証は1枚でその後ろにツアー参加者全員の名前が書かれた紙が添付されています。
長期旅行でなければ、すべて代理店にお任せが一番ラクですよ。ポタラ宮の見学も入場券買うのに並ぶ必要ないし、ツアーといっても私たち二人だけのオリジナルですから、
団体旅行特有の面倒なこともありません。短期で行くならオススメですよ。

63 名前：Blue 投稿日：2007/08/20(月) 19:19:48

北京から飛行機でチベット入りを考えていますが、北京にて航空券と許可証を
取得できる（信頼できる）旅行会社を知っている方がいたら教えてくださ〜い。

64 名前：miran 投稿日：2007/08/20(月) 22:10:27

四川省中国旅行社（http://www.tibet.to/sichuancits/index.htm）を使って
パーミットと成都→ラサの飛行機または鉄道のみ手配された方はいらっしゃいますか？

１００USDの予約金を事前に振り込まないといけないのですが、
信用できる会社なのかどうか知りたくて・・・

もしご存知の方がいらしたら、教えてください。

65 名前：SS 投稿日：2007/08/21(火) 01:18:52

私も行って来ました。
ショトゥン祭！！
信用していたシムズですが、帰りの列車の手配、到着後のホテルの手配が出来ていなくて散々な目に遭いましたが、
列車は自分で窓口に並んで硬座をゲット。
３６時間連結部分のデッキで過ごしました。

過酷でしたが、なかなか出来ない経験でしたので楽しかったです！！

>>miranさん

そこは胡散臭いですが、何人かそこで手配したという情報を得ました。
そことシムズと迷って、結局シムズにしました。
手配していないんで、何とも言えませんが・・。
参考にならなくてすみません。

66 名前：削除 投稿日：2007/08/21(火) 01:29:02 [投稿者削除]

67 名前：miran 投稿日：2007/08/21(火) 01:30:53

>>SSさん　
ショトン祭、いいですね〜！！
情報ありがとうございます。私もシムズと迷っているのですが、
シムズだとAIRのみで鉄道の手配ができないのですよね・・。
どうしてもチベット鉄道に乗ってラサに行ってみたいという夢があって。
四川省中国旅行社で手配された方は、無事行けてましたか？
今、成都から個人向けに列車のチケットは取ることがほぼ不可能らしいので、
どうにか取りたいんですけどね。
ちょっと、いや、かなり迷います。。。帰りもお気をつけて！

68 名前：kuu 投稿日：2007/08/22(水) 22:50:15

私達は　天元国際旅行社に成都から4泊5日のチベットツアーをプランニングしてもらいました。
航空券、鉄道チケットの手配もやってるみたいですよ。
メールは日本語でOK。桂林が本社ですが、連絡先としてそこの担当者、成都の担当者、ラサの担当者の携帯番号まで教えてくれました。
クレーム対応もしっかりしており、また支払も日本国内の銀行でよいので海外送金の手数料がかかりません。
一度聞いてみてはいかがですか？(^_^)
http://www.chinatrip.jp/index.html

69 名前：Eternal 投稿日：2007/08/23(木) 00:23:09

私も天元国際旅行社でチベットツアーをプラニングしてもらいましたが、おすすめできません。理由は
○ラサの旅行代理店との連絡がきちんとできていないこと。
　実例）
　・ラサ空港に着いたらガイドがいなかった。２週間前にラサへのフライトが２時間早いものに変えたが、それが伝わっていなかった。
　・天元国際旅行社から届いた最終日程表と現地ガイドとドライバーに伝わっていた日程と異なり、かなりもめた。
○ガイドが低レベル。
　・日本語がよく話せないばかりか、ガイドとしての知識がほとんど無い。
○無責任
　実例）
　・日程表に書かれたラサから成都までのフライト出発時間が２時間も間違えており、結局乗れなかった。しかもそのフライトは最終便のため当日乗れず、成都から東京へのフライトに間に合わず、散々な目にあった。前述したようにガイドが無能のため何の役にも立たず。自分で処理するしかなかった。なお、この点は現在、天元国際旅行社にクレームとして訴えているが何らアンサーなし。
結論
私は絶対天元国際旅行社は信用しません。判断はあなたに任せますが....。　

70 名前：SS 投稿日：2007/08/23(木) 03:19:14

○ラサの旅行代理店との連絡がきちんとできていないこと。

・・・シムズも同じでした。忙しい夏期だということで時期的になのか。

私は到着時のホテルと帰りの列車の手配のみでしたが、ラサ到着後指定された旅行会社に行ったところ、
『あんた誰？』状態でした。
到着したばかりでホテルを探す気力も無く、その旅行社でホテルだけ手配してもらいました。
列車の手配は断られたので、自分で窓口に並びました。

今まで悪い噂を聞いたことのないシムズだったので残念です・・。
電話で一生懸命謝ってたので、大きな心で許しましたが・・。

成都には夜中について早朝出発だったのでツアーデスクの方と顔を合わせられなかったのでしょうがないのかもしれませんが、
振り込んだお金の明細等が不明瞭でした。
その後電話にて確認しましたが。

ただし、ラサに入るだけでしたら、ちゃんと係の人が引率して空港まで導いてくれるし、
日本語の喋れるスタッフもいるので安心です。
メールのやり取りもスムーズでした。

とにかく手配するなら確認は念には念を入れて！！
ということですね。

>>miranさん
シムズでも確か列車の手配はできますよ？
今は出来なくなったのですか？
でも列車はかなり厳しい状態のようです。
また『厳しい状態』ということに甘えて、最初から努力しないという風潮があるようです。（シムズに限らず。ラサでも。）
四川省中国旅行社については、飛行機チケットの話しか聞きませんでした。
参考にならなくてすみません・・。

71 名前：tak 投稿日：2007/08/23(木) 23:27:04

9月中旬にラサに一週間滞在します。

私がお願いしたのは旅チャイナさん。
手配の依頼を決定する前に何度かメールで質問させていただいたのですが、
平日ならばその日のうちに返事がきます。
いまのところレスの速さと内容では非常にいい印象。
もちろんまだ出発はしていないので
現地でのトラブルが出る可能性はありますが。
こちらでも旅チャイナさんの手配で行った方がみえるようですが、
いかがでしたか？

シムズさんは2回メールを送ったけれど返信なく、
届いていないのかと思っていたら10日後に返事が来ました。
ハイシーズンでお忙しいのでしょうか。

72 名前：kuu 投稿日：2007/08/24(金) 10:50:36

シムズはめちゃくちゃ忙しそうでしたよ。
成都のバックパッカー族は、みんなここに集結してるのか？って思うほどです。
レセプションの隣に旅行代理店のカウンターがあって、そこはいつも人があふれています。
各種ツアーの説明、受付から、パソコンでのやりとりもそこでやっているようです。
スタッフはかなりの人数いますが、やはり日本語の話せる人は少ないみたい。
成都の夜は、川劇がおすすめです。シムズからタクシーの往復がついて80元。かなりお徳です。
90元のVIP席は舞台のそばで見られるそうですが、すぐに満席になってしまうようです。
でも、普通席は2階だったので、全体がよく見えて、それなりに良かったですよ。

追伸
Etarnalさん、もしや　Imanari-sanでは??
間違えたらごめんなさい。

73 名前：miran 投稿日：2007/08/24(金) 14:36:22

結局、私もSim'sで手配しようと思います。
四川省中国旅行社（http://www.tibet.to/sichuancits/index.htm）さんに
お願いするか迷っていましたが、
１００ＵＳＤの予約金を中国のアカウントに振り込まないといけないため
手数料も高いですし・・ね。

送金手数料が高いから、現地到着後に支払えるかお願いしてみたところ、
何とも中国人的なメールが返ってきたので、
この会社問題だらけなんだ〜と思ったら、
やっぱシムズが賢明な判断かなと思いました。笑
つくづく客商売やサービスに対する感覚が違うなぁと。ハハ
↓
this is very hot and popular travel season,
for our job is very very busy and tired,
the company have no time to sovle many problem if there is some mistake,
so if traveler don't come but they book tickets already,
we need find time to solve many problems,
and the train tickets is so special in these season,
so we can't against the rule from company,
so please understand our situation.

74 名前：にんにん 投稿日：2007/08/25(土) 23:29:31

私はいくつかある旅行会社のうち、
これまでの実績を考慮して
Sim'sで手配して8/9からラサへ行ってきました。

ただ、日本の中国専門旅行会社でビザを取ったときも
「電車の手配は人気があって難しい」と言っていましたし
実際、ラサへ行く飛行機で一緒だった日本の方も
電車のチケットが取れていないとトラブルになっていました。

でも飛行機のみの手配でラサへ行くのでしたら
Sim'sは宿の雰囲気もいいですしお勧めです。

75 名前：あ 投稿日：2007/08/26(日) 12:48:42

以前書き込んだ者ですが、フィードバックさせていただきます。
8/10から十日間ほどラサと成都にいってきました。

　成都→ラサ航空券、パーミットはシムズで手配しました。
　予約金が800元必要でした。もっとも、振込先は日本の口座で
　よかったので、それほど苦になりませんでした。
　行きは成都に滞在せず、成都空港までシムズの人（中国語し
　か喋れない）ににチケットを持ってきてもらい、そのままラサに
　行きました。
　シムズは、諸連絡についてレスポンスが遅いとは感じましたが、
　（特に空港での航空券受渡しは、到着後、自分で電話して受け
　取り場所や時間を確認しなければいけませんでした（英語））、
　意外とちゃんと手配できてたので特に不満はありませんでした。

　帰りは青蔵鉄道で帰りたかったのですが、ラサ→成都は二日に
　一便ですし、ラサ到着後すぐに買いに行ったのに一杯だったので
　諦めて飛行機にしました。

　ラサ発の鉄道の手配を旅行会社がしてくれない（少なくとも英語が
　通じるところは）、というのは確かにその通りです。
　自分で駅の窓口に行く必要があるようです。
　バルコル周辺からラサ駅まではタクシーで片道20元くらいでした。
　ちなみに、一旦購入したチケットの払い戻しは２０％の手数料が
　引かれてしまいます。

　

76 名前：あ 投稿日：2007/08/26(日) 12:57:28

　ポタラのチケットですが、ポタラ左側の門に前日の早朝から長蛇の列が
　できてます。
　私は、午前9時から（約2時間）並んで、翌日の午後3時の入場整理券を
　貰いました。入場料100元。正直めんどくさかった。
　ハイシーズン以外はどうなんでしょうか・・・・

　ショトゥン祭ですが、デプン寺の大タンカを見てきました。
　さすがにすごい人人人、で、結構山道を歩くので相当疲れます。
　ノリ的には日本のでかい神社の初詣に近いものがありました。
　
　ハイシーズンだけあってホテルはドミ以外空いていない所が多く、結構
　探すのに苦労しました。
　結局、ジョカンの目の前のマンダラ・ホテルのシングルにずっと滞在しま
　した。
　バスタブ・トイレつきで２３０元。フロントの対応も悪くなかったし、場所は
　いいので割とオススメできます。

　

77 名前：つよぽん 投稿日：2007/08/27(月) 21:16:04

これからラサへ陸路鉄道で向かう予定です
ただいまモンゴル

ラサよりネパールへはいつ頃までなら抜け易いか　それとその最安費用をご存知の方
教えて下さい

とラサ駅から安宿周辺へはどのように行けますか？
バス？タクシー？そしてその費用、ご存知の方お願いします　

78 名前：SS 投稿日：2007/08/28(火) 02:44:36

ラサ駅と安宿周辺はタクシーで20元でした。
粘ればもっと安くなるかも？

バスで行けば１元か2元。
８９番で中心地近くまで行けます。
バス停の表示は結構分かりやすいので問題ないでしょう！
（他にも違う番号のバスがあるかも・・）

でも長旅で疲れていたら、タクシーでもそれほど高いとは感じないのではないでしょうか。

ネパール行きは厳しい模様。
キレーホテルの旅行社が日本語もOKで、その辺詳しそうだったので１度訪問してみてはいかがでしょうか？
意外とネパールに抜けたがっている人は多かったように感じます。

79 名前：つよぽん 投稿日：2007/08/28(火) 17:43:03

ＳＳさん情報どうもありがとうございます
助かります

ネパール行きが厳しいと言うのはどのような理由かご存知でしょうか？
皆ラサからフライトでネパールに行くのでしようか？

逆ルートは取ったことがあるのですが、、、
ラサ〜ネパールはかつては乗り合いで皆下ってきたようでしたが
国際関係が変化したのでしょうか？

80 名前：Jun 投稿日：2007/08/29(水) 22:56:16

西寧からラサまでの鉄道チケットですが、
結局西寧の旅行社に頼みました。

9/2発のチケット+入域許可証の手配について、
メール、国際電話で何回かやり取りして、「チケットが取れた」
という連絡をメールと電話(口頭)もらっています。
金額は、旅チャイナより多少は安い程度(=かなり高い)です。

あさって日本を出発します。

81 名前：SSS 投稿日：2007/08/30(木) 18:09:10

先輩の旅人さん達にお聞きしたいですが、
ラサ市内の、物価を教えていただけますか？
来月、はじめてラサに行く予定です。
買い物時の、交渉において、目安にしたいなと。
洋服、土産物（タンカ、物産品）、食べ物、水、酸素缶、FOOD。

色々と掲示板をみて情報を集めているのですが、
チベット入域方法についての情報ばかりで
現地における「楽しみ方」の情報が少ないようです。

おすすめのローカルフード、おすすめのスポット
などありましたら、是非教えてください！

82 名前：SS 投稿日：2007/08/31(金) 00:53:07

＞つよぽんさん

フライトは分からないですが、陸路で抜けようとしている人情報。
取りあえず旅行社ではそのようなチャーターツアーは組めない。
国境の警備だかがキツイのか・・許可証やビザの問題なのか・・

でも最近国境を陸路で抜けた人（方法は分かりません・・分かったらまた書きます）がいたので、何らかの方法はあるのでしょう。
現地で情報集めてみて下さい！！
お役に立てずにすみません〜！！

83 名前：SS 投稿日：2007/08/31(金) 00:55:38

＞SSSさん。（ハンドルネームが似てますね☆）

物価・・。
◎水５００ML＝冷えてないもの２元冷えてるもの３元。
◎水１L＝４元〜５元（ナムツォは１０元！！）。
◎アイス＝0.5元〜1元。
◎チャリタク　基本的に１人３元〜５元。『いくら？』と聞かずに最初に３元見せて、『これでいいでしょ？』と言うのが良い。
◎タンカ（A3サイズ程度）バルコルの出店で買った。
・・他に買った人がいなかったので分からないですが、１枚１００元前後でした。
◎チベット人が頭に巻いているチェックのスカーフ６元〜１０元。（刺繍などの入りによって違う）
◎麺類５元〜１０元
◎ビール・・・忘れちゃった。
とにかくそんなに高くないです！

ローカルフードは美味しいところ教えてもらったんだけど忘れた・・。
ジョカンから西へ行き、青年路を右に曲がってすぐ右側にある。
ツァンパやバター茶もあり。
観光客はあまりいなくて、現地のチベット人が多いです。
緑色の看板だった気がする・・・。
２階建てで大きなソファーがドンッドンッって置いてあります。
人数が揃えばチベット火鍋がおすすめ。80元と高いですがボリュームたっぷり。

あとはアニツァングン寺の中庭でお茶やトゥクパ（うどん）が食べられます。
値段も安くて味も良かった。
チベット人がゆっくりお茶をして可愛い尼さんたちがせっせと働いています。
ここのお土産屋も良心的な値段（値切れません！）でおすすめです☆

無料でバター茶体験したかったら、ジョカンの３階でお坊さんに「ちょうだい☆」と言うと飲ませてもらえます。
以上・・役に立ったのかどうか・・。
また思い出したら書きますね！

84 名前：SSS改めHHH 投稿日：2007/08/31(金) 14:39:40

SSさん！ありがとうございます！
とても参考になります！
メモります！
また何か思い出したら、是非教えてください！

ハンドルネーム似てましたね。。まったく気づかなくてすいません。。
HHHに改めます！

86 名前：つよぽん 投稿日：2007/09/04(火) 17:54:00

SSさんありがとうございます

現地でまた情報収集してみます
ビザが90日なのでもし陸路国境越えが難しいなら雲南方面へぬけます

87 名前：04 投稿日：2007/09/05(水) 18:28:45

ラサ市内で、地元の人が行くチベタン料理店教えてください〜！
よろしくです〜！

94 名前：ＳＵＩＭ 投稿日：2007/09/06(木) 13:53:31

昨日、ラサに鉄道で　到着しました。　路線バスは端っこの方にあります。
僕は　ホテルの客引きに声をかけられて　連れて行ってくれるというので
乗せていってもらっちゃいました。　ジョガン周辺まで　バスで行って
自分で探そうと思っていたのですが　列車で疲れていたので...（笑）
ちなみにホテルは　ジョガンの近くにあり　ツインル−ムでシャワ−トイレ付きで
80元。　ずっとドミトリ-だったので　快適です。

これから　カシュガルまで行きたいと思っているのですが　ル−トを考え中です
　

95 名前：95 投稿日：2007/09/19(水) 15:25:11

ima KUNMIN desu

vietnam atukattanoni KUNMIN samukute bikkuri!!!
tokorode imano rasa no kion wo osietekudasai

watasi ha rasa he 2 shu-kan go ni ikimasu
kokode huyuhuku wo katte ikubekika nayandeimasu

yoroshiku onegaiitasimasu

yominikukute gomennasai

96 名前：Eternal 投稿日：2007/09/20(木) 01:39:52

69で書き込みをしたEternalです。あまりにも納得がいかなかったのでクレームをメール
したら以下のような脅迫めいた天元国際旅行社の担当者陳さんの上司の劉さんから返事が
きましたのでご紹介します。

＞お客様はチベットのご旅行中で、最終確認書に記載してあるホテルをお客様のご自身
＞原因で何回も当日変更になって、元ホテルキャンセル代及び再予約のホテル代金はお
＞客様の負担となるべきですが、こちらはお客様の対場に立って、この料金を負担しま
＞した。こちらはお客様にこの料金を追加請求するかどうかを考えています。

＞また、成都のホテルはお客様ご自身で予約して、こちらの陳に確認させました。
＞ホテルを確認するために、1時間以上電話を掛けました。この電話代と担当者の人件
＞費の追加請求も考えております。

これに対して真相を話すとホテルは確かに変えました。しかし、その原因はギャンツエ
で予定していたホテルがとれていなかったのでガイドが「どこに泊まりたいか？」と
聞いてきたの地球の歩き方を見て希望のホテルをを言っただけです。何も予定通りに
予約が取れていれば文句はありません。夏場のラサ以外のチベットの３星以上のホテルは
大変混み合います。あやうく車中で寝るところでした。むしろ私がクレームしたいところ
です。

また、成都のホテルは担当の陳さんがホテルが決まったら教えてください（旅行許可証を
渡すため）というのでメールで連絡したにもかかわらず、こういったクレームを言って
きました。日本では考えられないことです。私としてはきちんとe-longというホームページ
で予約を取って約束通り連絡をしたにもかかわらずです。
天元国際旅行社の処理の悪さを自ら示しています。

判断はあなたにまかせます。しかし、私の経験上、天元国際旅行社は決してお勧めできません。
あなたはどう思いますか？

97 名前：らんちょん 投稿日：2007/09/20(木) 16:18:24

皆様、初めまして。　横浜の らんちょん です。

極めて新しいポタラ宮の入館方法について検索をして、ココに辿り着きました。

憧れのラサへ汽車で行くことに決めたのが９／７。　個人手配で今まで一気に事を詰めてきましたが、肝心のラサ滞在を考えておらず、たった２．５日間で如何に効率よく回るか情報を仕入れていました。

今はトップシーズンは過ぎたのですか？
そんな時期に正規で（翌日の？）入場整理券を入手しようとすると、何時頃に並べば賢明でしょうか？

ただ、出来るなら行って直ぐにサクッと入りたいです。
少々値が張ってでも、時間をお金で買ったと割り切り、現地の業者に飛び込んで、当日の入場整理券が入手ると助かるのですが。
もちろん、笑顔を絶やさず心は気合いを込めて値切りしてみますが(笑)。

そういった方法でも当日中にポタラに入館出来れば、欲を出してヤムドゥク湖の往復に貴重な１日を捧げる事ができるのです。　ポタラがメインなので、正規な方法を辿ると日程的にヤムドゥク湖を諦めざるを得ないのです…

というわけで、かなり最新の情報があればアドバイス頂けると幸いです。

ちなみに、北京への出発が明夕(笑)なので、ココを見られるのは明日の午前中までとなります。
そして、９／２２の西寧発の汽車でラサに向かいます。　戻りの LXA-PEK が９／２６の夕方。
あぁ、なんて強行軍なのだろう・・・

それでは。

---
まいすぺーす：らんちょん
ついったー：huntercub

98 名前：らんちょん 投稿日：2007/09/20(木) 16:35:00

らんちょん です。

追伸：

無事に帰国できましたら、最新の現地情報をアップしますね！

99 名前：はじめ 投稿日：2007/09/20(木) 19:06:53

>らんちょんさん

ポタラ宮の入場券は前日に並んで問題なくGETできます。
朝の7時に並べば、翌日の午前中。
9時に並べば、翌日の午後になるといった具合です。

旅行代理店に頼むと手数料50元取られます。

今、ネパールに抜けるメンバーを募集中です。
22日以降で国境越えを考えている方がいましたら 、

スノーランド
ヤクホテル
ユース
キレーホテル

の掲示板を見てください。
よろしくお願いします。

102 名前：らんちょん 投稿日：2007/09/20(木) 23:57:48

> はじめさん

らんちょんです。荷物まとめ完了です。
早速の情報有り難うございます。感謝感激です。

正規ルートは分かりました。
手数料さえ払えば、代理店通しで当日入館もOKそうですか？
50CNYはイタいですが、なにせ滞在期間が短いモノで。
当日入館が出来れば、翌日はヤムドゥク湖に行けるんですよー。

国境越え、イイですね。
カトマンズ経由でポタラに滞在しましたが、まったり気分が最高です。

ちなみに…
文中に出てきた "キレーホテル" に Daisuke さんは滞在されていますか？
こちらに書いたような質問を、某の旅行社の東京本社(？)に問い合わせてみましたが、個人旅行者には門前払いでした(泣)。

はじめさんはラサ滞在中ですよね？
ネパールへ発つ前に市内で偶然会えたらよろしくです。

---
まいすぺーす：らんちょん
ついったー：huntercub

103 名前：よを 投稿日：2007/09/24(月) 17:18:45

本日ラサから戻りましたので情報をフィードバック致します。
なお当然ですが状況により変動する場合があります。at own risk!

往復：中国南方航空 ラサ往復約11万（サーチャージ含、21日FIX）
　　　広州で翌日乗り継ぎ。入域許可証チェック無し。
　　　トランジットホテルは申請すれば無料で連れて行ってくれます。

カイラスツアー:9月より制度が変わったらしく、カイラス方面のツアーのパーミット取得に１週間以上
　　　　かかるようになってしまい（取得すべき枚数が増えたため）そのおかげでたった１０
　　　　日でカイラス+マナサロワール+グゲを回ることになってしまいましたが、天候・メンバー
　　　　幸運に恵まれ何とか無事終えることが出来ました。（２日でコルラしました）
　　　　道路の舗装工事がメンシ以西にて完成し、現在ダルチェン付近が工事中。今後益々旅行しやすくなる
　　　　でしょう。アリに空港が出来るという噂もあります。
　　　　また、私のようなツアーではなくアリまでバス+罰金払ってパーミット取得という昔ながらのやり方で
　　　　まわられていらっしゃる方もまだまだいました。

その他:ジョカン前から出ているサムイエ寺行きバスですが、帰りにタントゥク・ゴンパ及びユムブ・ラカンに寄る
　　　 バスと寄らないバスがあるみたいです。見たい人は帰りのバスに乗る前にチケット売りのアンチャンに確認
　　　するのが良いでしょう。勿論値段は変わりません。

106 名前：こいけ 投稿日：2007/09/29(土) 15:59:16

現在ラサにいます。
ここに来るまで殆ど他の都市によらなかったのであまり情報がありません。
ラサのホテルやレストラン等で情報ノートを設置している(外部の人間もみれる)
ところはあるのでしょうか？

ご存知のかたいらっしゃいましたら教えて下さい。

107 名前：くま 投稿日：2007/10/01(月) 04:44:30

再来週くらいからチベット→ネパールしようかなぁと考えている者です。
航空券などまだなんですが。

時期的に人とかどうなのかなぁと心配していたのですが、１０，１１月でも旅行者結構いそうですね。
寒そうなので心配していたんです。
ここの掲示板など色々読むと、チベット入境、ネパール抜けなどは色々大変なんだなぁと思いました。
人数集め、車チャーター、パーミットなど、全く知らなかったもので。
普通にバス、鉄道で簡単にいくと思っていましたｗ

もうぶっつけで成都なりラサに入って、宿などで仲間を探す、募集などする。というのがよさそうですね。
事前にあれこれ考えても情勢なんかもすぐに変わるみたいですし。

一ヶ月openfixでタイへ。そこから飛行機で成都。チベット入ってネパールへ抜けて、飛行機でタイへ戻って帰国。
とかが金銭的にもいいかなぁ・・・とか思ってます。
チベット→ネパール抜けをして日本に帰る人達って、どういう風に往復とってるんですかね？？

関係ない話になっちゃいましたが、同じ時期に旅行予定、もしくは滞在される方、よろしくですｗ

108 名前：こいけ 投稿日：2007/10/02(火) 17:33:38

上記の情報ノートの件ですがタシ1に二冊、タシ2に一冊ありました。

109 名前：HIDE 投稿日：2007/10/04(木) 18:42:41

古希（７０歳）を目の前にしたおじいさんです。
日本の旅行社の企画で９月６日から２９日までチベットと新彊ウイグルを回ってきました。
参加者は１２人、中高年のグループでしたのでカイラスのコルラは３泊４日で回りました。
ラサからランクル５台と中国製トラック１台で西へ走り、カイラスのコルラのあとグゲを
見てアクサイチンを経由して、カシュガルに入りました。
　『よを』さんが書かれているアリの空港は現在建設中です。工事現場の近くを通りました。
ランクルの総走行距離は３，３３５Ｋｍでした。
　チベットは急激に変わりつつあります古いチベット文化は急激になくなりつつあります。
走行した道路の８割方は未舗装の悪路でしたが、至る所で道路工事中です。後１０年もした
ら全線舗装、カイラスのドルマ、ラにロープウエーが掛かるのではないかと心配でした。
　私達のグルーブがカイラスをあとにした５日後天候悪化で、タルチェンが積雪５０ｃｍで
、日本から来たツアーがコルラを諦めて帰国したとの情報が有りました。

113 名前：2050 投稿日：2007/10/06(土) 23:42:15

>109

ロープウェイはオーバーだけど舗装したコルラ路を別に造るべきだと思う。
ゴミを捨てるインド人はバスで巡礼してもらえば多少はゴミが減る。

114 名前：>>113 投稿日：2007/10/07(日) 00:46:54

正気か？
余計来る人間が増える＝ゴミ増える

ロープウェーなど論外。

115 名前：115 投稿日：2007/10/07(日) 17:44:31

来週ー再来週あたりに蘭洲または西ねいからラサ入りを考えているものです
ビザを延長なければいけない関係で成都からの手配は無理だったのですが、
蘭洲かせいねいに鉄道チケットに強い旅行会社さんがあれば教えていただきたいのです

また、ラサまでノーパーミットで行き、\ラサから旅行会社でランクルチャーターしてネパールへ国境超えの際にパーミットを
取得することって可能なのでしょうか??

いろいろ噂ではパーミットがあるほうが余計厄介だから取らない方がいいという方もあれば
陸路で国境超するのならパーミット取得するべきだという方もあり。。。

よければご教授ください よろしくおねがいいたします

116 名前：jimon 投稿日：2007/10/10(水) 14:07:14

10/19に西寧に入り、鉄道でラサ入り、その後ネパールまで
抜けようと思っているものです。
西寧で鉄道チケット＋パーミットをお願いしている旅行社から
言われたのですが、10/22までパーミットの発行が止まっている
とのこと。
向こうも真偽を確認するといっていましたが、この辺の情報を
持っている方いらっしゃいませんか？
他の時期休みの取りようがないのでもう行ってしまえばなんとか
なる、なんて思っていますが、皆さんの感覚ではいかがでしょう？

鉄道チケット取っても追い返されますかね？

ちなみに、10/24ラサ発〜10/29カトマンズ着でランクルツアーを考えています。
どなたか一緒の時期移動される方いませんか？

117 名前：jimon 投稿日：2007/10/10(水) 18:31:26

続報です。
会社の同僚である中国人に、中国の知り合いに聞いてもらったところ、10/15から中国共産党大会が
開かれるため、10/25まで外国人のチベット入境が規制されるとのこと。

一方、116で書いた西寧の旅行社からはパーミット取るのでパスポート情報等教えてくれ、という
連絡が来ました。

中国にありがちな情報の錯綜ですが、どうなんでしょうか？とりあえずフライトは確保
してしまったので、私は進めますが。。。

118 名前：太郎 投稿日：2007/10/14(日) 23:26:43

11月か12月にラサに鉄道で行きたいと考えています。
昆明経由で帰りたく、ラサから昆明までの飛行機を手配したいのですが、
日本からできるものでしょうか？
ここ何日かサイトを探してるのですが、見つけられず…。
一日一便しかないようなので、現地で取れるか心配です。

119 名前：tosi 投稿日：2007/10/16(火) 01:18:35

ゴルムドに10/14の夕方到着し、鉄道駅の窓口で翌朝発のラサ行き硬座(143元)が
普通に買えたので10/15の夜ラサに到着しました。宿の人は、パーミットの規制の
関係で、ここ10日間くらい旅行者が減るんじゃないかと心配していました。
予定では10/19か20日頃、エベレストベースキャンンプ経由の5〜6日間のツアーで
カトマンンズへ行きたいと思っていますが、多少遅くなる事も考えられますので、
もしご一緒出来るようでしたらよろしくお願いします。

120 名前：jimon 投稿日：2007/10/16(火) 02:59:34

>119さん

117です。すみません、結局パーミットが出なかったため、出発を一週間遅らせて、
ラサ着10/28で、10/31あたりからカトマンズに向けて出発することにしてしまいました。
さすがにここまでは残っていらっしゃらないですよね。
ラサからネパールへのランクルツアーをこちらで取るべきかラサで申し込むか考えている
のですが、ラサで申し込んで次の日出発できるかとか、値段とか分かったら教えていただ
けないでしょうか?　オフシーズンに入って、さらにパーミットが出ない状況なので一人
ツアーも止む無しかと考えています。。。

ちなみに、西寧の複数の旅行社に確認しましたが、パーミットは10/23から発行開始との
事です。

121 名前：TOSI 投稿日：2007/10/16(火) 23:54:37

無事ラサに入ることが出来たのは良かったものの、やはりネパール国境へ行くツアーの
パーミットを取ることが出来るのは、10/23以降になるようです。ホテルの掲示板などに
貼り出してあるツアー仲間募集の貼紙を見ているとランクルの車代のみで5日間で5000〜
7500元位が相場のようです。エベレストBCに行く場合のみ必ずガイドが必要で、プラス
1000元という情報もあります。今足止めされている人たちが今月下旬に集中すれば、
むしろ仲間を見つけやすいかもしれませんね。
ちなみに、ポタラ宮に入る整理券を取りに行くのは午前中でなければならないと言われ
ていたのですが、2:30頃に西門に行って全然ならばずにすぐ翌日3:30入場の整理券が
ゲットできました。やはりパーミット規制の問題もあって旅行者が少なくなっているので
しょうか。無事カトマンズに到着できれば、また(チベットからネパール国境越え)の方
にでも、情報をアップさせていただきます。

122 名前：削除 投稿日：2007/10/17(水) 17:50:35 [投稿者削除]

123 名前：bell 投稿日：2007/10/17(水) 17:54:32

ラサで仕方なく泊まった高級ホテルのシャンバラホテル。
チャックアウトの時に部屋をチェックするから待てと言われ、待つこと数分。
部屋にあった備品がなくなっていると言われ、お金を請求されました。

124 名前：チュオ 投稿日：2007/10/18(木) 00:23:14

>bell様

以前ほどあからさまではないのですが、中国ではチェックアウトの時、部屋の様子をチェックするため、部屋の係に連絡をとります。
ＯＫの返事が来てはじめて、チェックアウト完了です。

そのため早朝出発の時なども、前夜の精算ができないこともあります。
備品がなくなっているといわれたら、何が無くなっているかを確認を取り、主張すべきことははっきりと主張しましょう。

出発時の余分のトラブルを避けるために、部屋に入ったらまず備品を調べ、部屋の破損個所の有無を調べ、あったら、服務員にその旨を伝えておくのが無難です。

125 名前：tosi 投稿日：2007/10/21(日) 19:53:58

今日、ラサ⇔ナムツォの日帰りツアーに参加しようと思っていましたが、前日に雪
（路面凍結？）の為キャンセルになりました。前日に出発した人はナムツォの手前
のゲート迄行って引き返してきたみたいで、20元のみ払い戻ししてもらったみたいですが、
事前にそのような説明はなくトラぶっていました。雪が解ければまた行けるという
旅行代理店もありますが、今シーズンはもう難しいと思います。

126 名前：126 投稿日：2007/10/21(日) 23:53:27

ラサで僧侶９００人と治安警察が衝突って香港の新聞が報じてますけど
今、ラサはどうなってるんですかね？３０００人がデプンを包囲って・・・

127 名前：127 投稿日：2007/10/22(月) 11:30:31

昨日なにもしらずに デプンいってきました。
警官に止められ、ここは立入禁止だと、パーミットはもってるのか とかいろいろきかれました。
でも幹線道路は閑散としてて、べつになにも感じなかったんですが
やたら公安がいるなーって感じでしたよ。
でも2 3日は入れそうにないと ツアー会社のかたがいってましたー
じかんてきに みれそうにないので ざんねんです。。。

128 名前：LIN 投稿日：2007/10/24(水) 01:12:58

急きょ11月3日から1週間だけ休みが取れそうなので、成都経由でラサへ行き、
3泊4日ほどの滞在を考えている社会人です。

一式の手配依頼を検討していた成都のSim'sのホームページは工事中となっており、
旅チャイナに手配を依頼しようと思っています。
（Sim'sは宿は営業中なのでしょうか？）

VISAやパーミットの問題もさることながら、気候がかなり厳しくなるのですね。
>127　tosiさんと同じく、ナムツォの日帰りツアーも考えていたので
柔軟なスケジュールを組まなければ、と思いました。
いろいろ情報収集させていただきたく、またお邪魔します。宜しくお願いします。

129 名前：tamao 投稿日：2007/10/24(水) 09:52:48

最近Sim'sで列車のチケットを手配してもらいました。
ちゃんと営業中ですよ。
このアドレスならチケット手配の情報が見れると思います。
メールの返事が遅いので、直接電話してみるのをおすすめします＾＾

http://www.gogosc.com/jply_train.asp

130 名前：LIN 投稿日：2007/10/25(木) 00:42:37

128です。
Sim'sにメールを送ってみたところ、翌日には返事が来ました。
確かに営業中でした、失礼しました。サーバが不安定なのは致し方ないのですかね。。

しかしながら現在はツアー形式にしないとラサ行きの航空券は用意できないとの事から、
今回はダメ元でまず成都に向かい、そこから手配可能であればラサに行こうと思います。
中国ビザも必要だと知らず、こちらも都内の代理店にあわてて手配しています。

131 名前：kuretake 投稿日：2007/11/03(土) 08:56:00

>118太郎さん
2006年3月、ラサにて「ラサから昆明」の航空チケット取れました！
民航オフィス近くの旅行社で「ラサ→成都」「成都→昆明」というチケットで
正規よりディスカウントされて合計1000元以下だった覚えがあります。
私は7日後発のチケットを取りましたが、もっとギリギリでも取れそうな
雰囲気でした。
追加、空港までのタクシーは所要時間1時間で一台（値切らず）120元でした

132 名前：ｋ 投稿日：2007/11/06(火) 23:20:05

sim'sで航空券をとり、ガイドを手配してもらいチベットへ行ってきました。
sim'sさんには大変丁寧に対応してももらい、恨みはないのですが、ガイドは手を抜きすぎ。６日間で４２００元は個人的なツアーとしては良心的な値段と思うのですが。
早く帰りたいオーラが出ていました。ヤムドク湖にも行ったのですが、途中の峠で引き返す始末。デプン寺は政府の閉鎖でいけず、セラ寺も本尊と少し見ただけで買える。ガイドと接触していた時間はほんとうに短い時間でした。
ナムツォへは他のゲストハウスの100元のツアーに参加して（本当は契約違反ですが）十分時間をかけてもらい、とても楽しい思いをしました。結論をいうと、ガイド同伴のラサツアーはお勧めしません。デプン寺も入れないし、サムイエ寺なども情勢がわからないし、もう少し自由な旅行が出来る時に入ることをお勧めします。
掲示板などもネパール国境超えの情報ばかりで、ツアー客も少なく、活気がありませんでした。

133 名前：Jimon 投稿日：2007/11/07(水) 11:02:32

10/27に西寧からラサ入りし、無事カトマンズに抜けてきました。お世話になったので情報共有まで。
列車チケットとパーミットはTibetan Connectionsというところで取得しました。西寧のLete Youth Hostelの上の階にオフィスがあります(英語可）。
パーミットは同じタイミングで移動する外国人その他4人とのグループパーミットという形で、ラサ駅で初めてその4人と会いました。
パーミットについては、「彼らはパーミットを持っているので何かあればここに連絡してくれ」と中国語で書かれた紙と、という紙と、ラサ駅でのピックアップする人の連絡先がありました。
実際にパーミットがあったかはわかりません（多分あったと思いますが）。
パーミット＋列車硬臥＋ラサ駅ピックアップで1100元でした。

ラサ→カトマンズは、いくつかラサの旅行社を周ったのですが、最終的にスノーランドホテルのFITに行ったとき、たまたま同じ行程で移動する人たちがいたのでJoinさせてもらいました。計8人（5人がネパールボーダー、3人がラサに戻る）で、エベレストBCあり4泊5日（最終的に3泊4日になった)、1人当たり1350Yでした。
ガイドもドライバーも特に急がせることもなくよかったです。最後1泊減ったのは、エベレストBC及びティンリあたりがあまりにも寒かったのでロンブクで一泊する予定をそのままジャンムまで行くことにしたからでした。

一点、ポタラ宮の入場予約ですが、地球の歩き方には前日17:00から、とありますが、17:00にいったらもうチケットなくなってました。14:00頃から配布しているようです。

134 名前：kiisan 投稿日：2007/11/16(金) 10:21:03

はじめまして、年末から年始にかけて成都からラサに行こうと思っています。そこで、飛行機と青蔵鉄道
でラサ入りした諸先輩方に質問です。
シムズでチケットとパーミットの手配は可能とのお返事をいただいたのですが、パーミットは渡せないとい
う返答だったのですが、パーミット無しで飛行機に乗ることができるのですか？
過去ログを見るとパーミットのチェックがあって無しでは乗れないとの情報もあるので
心配です。
また、鉄道にも興味があるのですが、短期間の行程だけに乗る価値があるのかどうかを
お聞かせ願えませんでしょうか？途中で寄った駅ですごく感動したー！など等。
よろしくお願いします！

135 名前：sir 投稿日：2007/12/05(水) 00:44:36

来月チベットに行く計画を立てています。
到着と出発の日を除くと現地に３日間しか滞在できません。
限られた日数で効率的に見てまわりたいのですが、ポタラ宮は、
やはり前日に予約券をもらわないと入場できませんか？

136 名前：２５ 投稿日：2007/12/08(土) 21:44:25

Sirさま今年の６月の話ですが、公式には前日に予約券を貰わないと入場できません。
どうしてもなら、旅行会社であたってみたらいかがですか？　手数料はかかりますけど。

137 名前：大内利休 投稿日：2008/01/12(土) 17:02:04

北京から列車の乗って本日ラサに到着した入った知人が言うには、
やはり許可証のチェックは列車内で無いみたいだ。

其の知り合いはわざわざ北京で金払って許可証とって乗車したのだが
列車の中で会った何人かの外人は許可証とっていなかったと言ってて、
実際許可証取らずに列車に乗車してラサ入りしている人は多いみたいだな。

本当に許可証が未だに要るのかどうか、中国大使館に確認した人とか居るのでしょうか?

138 名前：冬のチベット 投稿日：2008/01/15(火) 00:20:38

私も最初はビザと入域許可証を取得してチベット入りする予定でしたが、許可証の取得に
5日間必要と言われ、ビザ無し＆許可証無しでの決行にしました。
成都駅の切符売り場で　成都→拉薩　硬臥を紙に書いて係員に渡したら、何も言われずに
売ってくれました。その時、切符と一緒に健康申告書みたいなものも一緒に渡されますので、
記入の上、電車の中で渡します。
私のときは、切符の購入時も電車の中での検札時もノーチェックでした。
車掌さんには日本人であることがばれてましたが、ぜんぜん問題無しでした。

時期が12月末だったこと、私が中国人に見られやすかったこと、その他にも運もあるかも
しれませんので、オススメできる訳ではありません。
ガイドブックにしろ、成都の旅行会社にしろ、ビザと許可証が必要と言っているので、
基本的にはそれが中国政府の公式見解なのでしょう。
　

141 名前：kaz 投稿日：2008/02/03(日) 23:57:48

アリからカシュガルに行きたいと考えています。
アリからイエチョン経由カシュガル行きになるのが一般的なのでしょうか？
また、アリからイエチョンはバスは走っているのでしょうか？

142 名前：２５ 投稿日：2008/02/04(月) 20:58:35

冬のチベット様　ラサやシガツェならビザ無しでも大丈夫ですが、
ニェラムへはビザ取得をお勧めします。チェックポイントでパスポート
とビザを確認しておりますので、注意が必要です。でもなぜか、入域許可証
はチェックしていませんでした。

143 名前：ksk 投稿日：2008/02/12(火) 23:12:47

3月の下旬(22日成田発〜30日成田着)にチベットに行ってきます。社会人で余り時間が無いので、日本で手配できるものは手配して、成都ーラサ間は飛行機で往復する予定です。

そこで、情報の少ない冬のチベットについて、質問です。
僕は、チョモランマベースキャンプに行きたいのですが、この時期でも訪れることは可能でしょうか？
その際、ラサーチョモランマベースキャンプ間は最短で何日くらいをみればよいでしょうか？

短い滞在中、現地でタイミング良く往復ツアーを決行できればよいのですが、この時期は旅行者もそれほど多くは無さそうで、やはり難しいかなと思いました。
時間は無いけど、お金は多少かかっても仕方が無いと考えています。一人でも、無理矢理にツアーを組んでしまうことも可能でしょうか？

ちなみに、現在Sim'sと交渉中なのですが、一度返事を頂いた後（内容はちゃんとしてました)、なかなか次の返事が来ません。
やっぱり忙しいんですかね？
Sim'sによれば、現在のところ第２、第３の方法でチケットをとることは可能だということです。

Script: mjuz float bbs ver.1.32