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スリナガルの情勢について (100)

1 名前：カレーマン投稿日：2001/01/27(土) 19:37:10: スリナガルからカルギル～レー,またはその逆ルートを4月か6月に行こうと思っていますが,現地情勢について実体験に基づく情報を下さい.　
2 名前：高木辛哉投稿日：2001/01/28(日) 20:31:43: 2000年９月にレー方面からカルギル、ドラスまで行きましたが、ゾジ・ラの東、ラダック側は全く安全です。パキスタン軍からの砲撃はカルギル、ドラスとも現在は皆無。

問題はスリナガル方面ですね。2000年にはスリナガル市内で爆弾騒ぎが続発し、外国人旅行者も重傷を負うなどの被害が出ています。またスリナガル～ジャンムー間の街道沿いでも、武装ゲリラがトラックを襲いドライバーらを殺害する事件も起きていますからこちらも安心できません。まあバスを襲うといった話は聞きませんが・・・

昨年夏はヒズボラ・ムジャヒディーンの停戦宣言に反対する他の武装ゲリラ組織により、スリナガル盆地各地でヒンドゥ教徒が１日で百人以上殺害されるという事態になっています。現在インドはラマダン中の停戦を延長すると宣言してしていますが、武装ゲリラの活動はまだ続いています。昨年夏のように、状況が急変しつつあるタイミングには武装ゲリラの活動が活発になりますから、新聞などでこまめにカシミール情勢をチェックしておいて下さい。

ところでゾジ・ラが開くのは早くて５月末頃だったと思いますよ。バスで行かれるのか自転車なのかはわかりませんが、いずれにしても細心の注意を払って旅行して下さい。お気をつけて。
3 名前：ＴＯＴＯ投稿日：2001/01/29(月) 05:53:23: １９９９年５月にスリナガルに行きました

スリナガル　→　レーのバスは６月にならないと運行しない
ということでレーには行きませんでした。

ジャンムーからスリナガルへの道路には検問個所がいくつもあり
荷物検査やボディチェックを何度も受けました。

私が行ったときにはホテルはすべてインド軍が使用していたので
ハウスボートにしか泊まれませんでした。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新聞によると爆弾テロがまだ起きるみたいなので
行くのはやばいと思うんですが
4 名前：YH 投稿日：2001/01/29(月) 22:59:53: 1999年６月にマナリーからレーに入ろうとして、１０日以降でないと通じないといわれ、（元々ジャンムー→レーの飛行機を取っていたこともあって）マナリー→ジャンムー→レーと移動しました。
当時、カルギルの戦闘時でしたがレーからラマユルまではまったく問題なしでした。ただスリナガルは、Express　IndiaなどのHPを見ても現在も戦闘が時々あるようなので、行くのは危険だと思います。
5 名前：高木辛哉投稿日：2001/02/06(火) 17:09:28: Jammu、Srinagarとも、２月５日現在外出禁止令が敷かれています。

これは、先日Kashmirで６人のSikhがゲリラに殺害されたことに対し、
Sikhたちが抗議集会を開き、これがJammu、Srinagar双方で大規模な
デモに発展したためです。Jammuでは警察が催涙ガスや空砲で威嚇する
など混乱が続いています。警察の銃弾によりSikh側に死者が１名出て
おり、混乱はまだ続くと思われます。

Jammu、Srinagar方面はもちろんですが、これがPunjabに飛び火
する可能性もありますから、Amritsar方面へ向かう方も新聞などを
よく読んでいて下さい。
6 名前：高木辛哉投稿日：2001/02/07(水) 18:39:09: Pathankot－Jammu－Srinagar Highway（National Highway 1）は、２月６日現在閉鎖中だそうです。外出禁止令は継続中。
7 名前：高木辛哉投稿日：2001/02/10(土) 02:55:09: 正式発表はまだのようですが、実質的に外出禁止令は
２月８日全面解除となったよう。デモや暴力沙汰は
なくなったようですが、日常生活ではまだ混乱が
みられるようです。
8 名前：高木辛哉投稿日：2001/02/10(土) 19:55:05: えー、また事件。
２月９日夜、SrinagarのState Police Control Roomに武装ゲリラが
侵入。少なくとも警察官８名死亡。ゲリラは10日朝までに全員射殺、
Cotrol Roomを奪還とのこと。

こういう事件がいつでも起きうる
ということです・・・
9 名前：高木辛哉投稿日：2001/04/30(月) 13:27:21: ５月１～７日まで１週間かけて恒例の大移動が始まります。
11～４月まで、Ｊ＆Ｋ州の役所関係は夏都スリナガルから
冬都ジャンムーに移っています。明日からスリナガルへ
戻る作業が始まるわけです。

この期間は役所関係は全く機能しなくなります。道路も
トラックの列で大渋滞。行かれる方は注意。

なおカシミールのドンパチは相変わらず。スリナガル
市内では大きな事件は聞きませんが、ちょこちょこ
ゲリラ掃討作戦のニュースが出ていますから、そういう
ことで・・・。

スリナガル・レー・ロードは今年はすでに開通しています。
10 名前：高木辛哉投稿日：2001/06/04(月) 21:54:43: ６月４日朝、スリナガル市内Batamalバス停（ローカルバス停）
近くで爆弾テロ。４名の市民が死亡。
http://www.rediff.com/news/2001/jun/04jk3.htm

ウルトラガイド『ラダック』ではカシミールも取り上げており、
危険性・注意点なども記述しておりますが、できるだけ
行かない方が無難であることは言うまでもありません。
11 名前：高木辛哉投稿日：2001/06/26(火) 10:00:24: ジャンムー市の駅で爆弾テロ、４０人以上が負傷。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010626/int/07531301_japan_43022_1.html
なぜかローカル紙での報道はまだです。
12 名前：高木辛哉投稿日：2001/06/29(金) 20:11:45: ★ ★ ★ 注意報 ★ ★ ★

７月４日から１ヶ月間Amarnath Yatra（ヒンドゥー教徒の巡礼）、７月１４～１６日には印パ首脳会談が行われます。

昨年のAmarnath Yatraの最中にはカシミール各地でヒンドゥー教徒へのテロが続発、１日で１００人以上の犠牲者が出るという事件も発生しています。事実ここ数日の報道を見ていますと、パキスタンから実効支配線を越えてくる武装ゲリラが急増しているようで、カシミール西部でインド軍とゲリラとの戦闘も増えています。

また、やはり昨年ヒズボラ・ムジャヒディーンが停戦宣言を出した際にも、飽くまで武力闘争を主張する勢力がこれに反発してテロを激化させていました。今回の首脳会談時にも、これをポシャらせようとテロが活発化するおそれもあります。

７月～８月はこういう状況ですから、やむを得ずカシミールに向かわれる方は、政治情勢などをよく把握した上で、報道・口コミを駆使して安全を確保するようお願いします。
13 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/04(水) 17:44:13: ７月４日、Srinagarの南東７０km（Anantnagの南２０km）のQazigund（Jammu-Srinagar Road上）で、武装ゲリラが軍トラックのコンボイを襲撃。軍人１名死亡、１４名負傷。ここしばらくは、このような事件が起きる可能性が非常に高いです。
http://www.rediff.com/news/2001/jul/04jk.htm
14 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/06(金) 19:39:29: http://www.rediff.com/news/2001/jul/06jk2.htm
７月６日、武装ゲリラが再び軍トラック・コンボイを襲撃。場所はChamalvas（Srinagar－Jammu Road上。Srinagarの南128km。たぶんJawahar Tunnelより南のJammu側）。２名死亡、５名重体。巡礼や一般旅行者が標的となる確率もかなり高いです。今カシミール行きはやめた方がいいでしょう。
15 名前：mmai 投稿日：2001/07/09(月) 17:21:01: こんにちは。初めまして。
７月末にデリーから陸路でレーに行こうと思っていたのですが、
今はかなり危ない状況なのでしょうか？外務省の安全情報にカ
シミール地方でもレーは除くとあったので大丈夫かと思ってい
たのですが・・。
16 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/10(火) 01:10:18: mmaiさん、こんにちは。

そうですねえ。あの辺に土地勘がないと「ラダックも危険？」と心配してしまうのも無理ないですね。ここで何度も挙げている物騒な事件は、ラダックからは一山越えた「ジャンムー・カシミール（Ｊ＆Ｋ）州の西側」での事件ばかりです。基本的には「Ｊ＆Ｋ州の東側」ラダックはカシミール紛争の影響を受けることはほとんどないです。ただし昨年は例外（この事件に関しては『ラダック』やここで何度も書いていますから参考にして下さい）。ま、ラダックの話はこちらでしましょうか。
http://www.ryokojin.co.jp/7f/float.cgi?bbs=main&thread=10402080112&last=20

ここではカシミールの話。陸路でレーに向かわれるとのこと。ジャンム～スリナガル経由ではなく、マナーリ経由なんだと思いますが、それならば治安は全く大丈夫。マナーリ周辺ではちょっと気をつけなきゃいかん場所もあるけど、今年は何も起きてませんね。スリナガル経由ならば、今はおよしになった方がいいでしょう。
17 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/10(火) 01:11:01: 外務省の海外安全情報、わかりにくいですね。読み方をお教えしましょう（ただし外務省に確認したわけではありません）。

「カシミール地方（レー市を除く地域）：危険度3「渡航延期勧告」（継続）」

ここで言っている「（広義の）カシミール地方」＝「Ｊ＆Ｋ州全域」（おそらく日本政府外務省の見解としては係争地帯＝領土未確定ということで、こういう表記なんでしょう）。「カシミール」という用語をこのように使ってしまうとカシミール問題の本質がわからなくなってしまうので、この使い方はやめた方がいいです。

「レー市を除く」＝「ラダック地方（カルギル地区を含む）を除く（危険ではない）、ただし印パ実効支配線付近は別（危険）」

ようするに、Ｊ＆Ｋ州のうち
「スリナガル周辺の（狭義の・本来の）カシミール地方」「ジャンムー周辺のジャンムー地方」→危険度３
「レー周辺のラダック地方（カルギル周辺のカルギル地区を含む）」→危険度１
「Ｊ＆Ｋ州全域の印パ実効支配線付近」→危険度３（あるいはそれ以上、実質的にカルギル付近以外入れないが）

と言っている「つもり」なんだな、と理解しています。だいたいあの書き方だと「ジャンムー付近は危険度３なのか？危険度０なのか？」と迷ってしまうちょっと困った表記です（個人的にはジャンムーは危険度１．５位と思っているが）。もうちょっと細かく地域をわけて危険度を設定したい所なんだけど、これはいずれまた改めて。興味のある方は『ラダック』p.160あたりも見ておいて下さい。
18 名前：削除投稿日：2001/07/14(土) 21:47:03 [投稿者削除]
19 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/14(土) 21:48:29: http://www.rediff.com/news/2001/jul/14jk2.htm
７月１４日、Avantipur中心部で手榴弾が爆発、１０名の市民が負傷。
20 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/21(土) 17:59:37: PahalgamからAmarnath Caveへ向かう巡礼路（山道）で
爆弾が炸裂。８名が死亡。

ここでは触れていませんが、ゲリラ掃討作戦、武装ゲリラの
テロ事件は毎日起きています。とても載せきれないので
ここでは「外国人旅行者が行きそうな場所」で起きた
事件に限ってニュースを流しています（上のニュースは
例外）。

昨日２０日には２年ぶりにDras、Kargil、Batalikに
パキスタン軍からの砲撃がありました。

印パ会談の決裂で、インド政府側の掃討作戦と
これに報復するゲリラのテロ活動も激しくなってきて
います。充分ご注意下さい。

なおカシミールで毎日どんな事件が起きているか
知っておきたい方はインド各紙サイトや
http://www.armyinkashmir.org/updates/index.html
でどうぞ。
21 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/22(日) 18:46:53: 20日夜、Khanabal（Jammu-Srinagar Road上Anatnagのそば）で
武装ゲリラLashker-e-Toiba（いつも暴れているのはこいつら）が
またも軍トラック・コンボイを襲撃。軍人５名死亡、13名負傷。

Kargil砲撃は21日も続いているようです。
22 名前：高木辛哉投稿日：2001/07/23(月) 18:22:02: 23日（月）朝、Srinagar市街で爆弾炸裂、９人が負傷。

またこれは旅行者が「行ってはいけない」場所ですが、
Kishtwarで15人のヒンドゥー教徒が武装ゲリラによって
殺害されています。

Kargil砲撃のニュースは今日はみかけないんですが、
どうなんでしょう？
23 名前：高木辛哉投稿日：2001/08/08(水) 18:57:28: ８月７日（火）夜、Jammu駅で武装ゲリラが銃を乱射。10名死亡、30名が負傷（うち８名は重傷）。ターゲットは軍人だったらしいのですが、当然民間人も巻き添えを食っています。Jammu市には現在、終日の外出禁止令が敷かれています。

ここ数年Kashmirに比べてJammuはかなり平穏となっていたのですが、今年はJammu駅でのテロが何度か起きています。先日のKishtwarでのテロ事件以降、Kashmirでも緊張が高まっています。充分ご注意下さい。

なおJammu駅は市中心部からは離れたJammu Tawiというところにあります。市街地でのテロ事件は今のところ聞きません。もしJammuに行かれるのなら、飛行機もしくはバスの方がいいでしょう（バス停は市内中心部にある）。

参照サイト：
http://www.rediff.com/news/2001/aug/07jk6.htm
http://www.rediff.com/news/2001/aug/08jk2.htm
24 名前：高木辛哉投稿日：2001/09/03(月) 21:16:26: 9/03午後、Batmallo Bus Standで爆弾が爆発。
１名死亡７名重傷。バスは火災で大破。

http://www.rediff.com/news/2001/sep/03jk.htm
25 名前：sindriver 投稿日：2001/09/17(月) 17:09:05: びっくりしました。
Batmallo busstandは、8月26日と27日にソーナーマルグへの行き帰りに利用したばかりです。
26 名前：yaki 投稿日：2001/09/18(火) 21:44:57: びっくりといよりは、麻痺してます。
Batmallo Bus Standは、当日の午前に利用しました。
現在スリナガルにいて、明日スリナガルを発つのですが、見た感じ、市内は普段と変わり無いようすですが、
（兵隊が多すぎるのはいつもの風景）
誰もが今回のアメリカテロのとばっちりで、アフガン、パキスタン、そしてカシミールの影響について話しているようです。
27 名前：ジェシ投稿日：2002/01/31(木) 05:13:36: 様々なイスラムゲリラをテロの烙印を押すのは危険です。
自由のために戦う人達はテロリストではないでしょう。
28 名前：高木辛哉投稿日：2002/03/30(土) 22:27:35: http://www.rediff.com/news/2002/mar/30jk.htm

ジャンムー市中心Raghunath寺で手榴弾爆発、10名死亡、14名負傷。

ついにジャンムー中心地でもテロが起きてしまいました。ここ数年は
比較的平穏だったのに残念です。Ｊ＆Ｋに行かれる方、ジャンムーを
経由してラダックに向かわれる計画の方は充分注意して下さい。
29 名前：高木辛哉投稿日：2002/04/15(月) 23:17:21: 春を迎えて越境してくる武装ゲリラが増えたのか、Ｊ＆Ｋでの事件が増えています。
http://www.tribuneindia.com/2002/20020415/j&k.htm#5
ここで報道されている事件現場は、主に旅行者が行くことのできない（あるいは行かない）カシミール西部ですが、「じゃあスリナガルは大丈夫」とはもちろん言えませんので、行かれる方はお気をつけて、という相変わらずの状況。

一方ジャンムー市ではお祭りが始まったようです。
http://www.tribuneindia.com/2002/20020415/j&k.htm#7
期間は14～16日の３日間。
先月30日の市内爆弾テロ以降、特に目立った事件は今のところ聞きません。おそらく警備が強化されているものと思われます。とはいえ「安全ですよ」とはいえないので、行かれる方はお気をつけて、とこちらも相変わらず。
30 名前：高木辛哉投稿日：2002/04/15(月) 23:41:02: とか言ってるうちに、また事件
http://www.rediff.com/news/2002/apr/15jk.htm
Pulwama（Avantipurの西12km）で手榴弾が炸裂。25名がケガ。
お気をつけて。
31 名前：高木辛哉投稿日：2002/04/16(火) 20:36:38: http://www.rediff.com/news/2002/apr/16jk.htm
今日はAvantipurの町で爆弾事件。３名死亡１７名負傷。
32 名前：みみず投稿日：2002/04/29(月) 04:51:20: どんな場所でも死ぬ人は死にます。
33 名前：高木辛哉投稿日：2002/05/15(水) 00:47:12: えー、Jammuで事件。５月14日早朝Ｊ＆Ｋ／ＨＰ州境付近Kalochak（正確にはどこかよくわからない）で、武装ゲリラがバス（Kullu発Jammu行）を襲撃。乗客７名死亡。その後ゲリラは軍基地を襲撃・・・。やれやれ。

http://www.rediff.com/news/2002/may/14jk.htm
http://www.rediff.com/news/2002/may/14jk1.htm

どうも最近Jammuでの事件が増えています。今回はバスですが、Jammu Tawi駅、市内中心部でも事件が起きていますから、ここ数年なかった悪い状態。

これではJammu経由Ladakh行もお勧めできませんね。お気をつけ下さい。
34 名前：みみず投稿日：2002/05/15(水) 17:22:08: 高木さん、その情報は正確じゃなさそうです。
http://www.kashmirtimes.com/
36 killed, 48 injured in fidayeen attack on bus, army camp
Ultras boarded bus at Vijaypur

クル―マナリ―ジャンム―バスが兵士に変装したイスラムゲリラに襲撃。
その後兵士の宿舎へと侵攻し兵士の家族らを虐殺。
およそ３６名死亡、怪我４８名以上。
犯人はパキスタンのイスラムゲリラの模様。インド政府を挑発してパキスタンとの戦争へと発展させたがったいますね。
又はJ&Kの選挙を邪魔するためか。
両者とも核を保有しているので、最悪の展開にならないこと祈ります。
35 名前：もぐ投稿日：2003/06/03(火) 17:29:16 [管理人]: カシミール情報求む
1 名前：もぐ投稿日：2003/06/03(火) 12:21:32
これからカシミール（スリナガル）へ
向かおうかどうか悩み中なのですが、
最近行かれた方、何か情報などありましたら
教えてもらえませんでしょうか？？

治安、物価、街の状況などなど。
宜しくお願いします。
36 名前：TT2 投稿日：2003/06/03(火) 17:29:40 [管理人]: 2 名前：TT2 投稿日：2003/06/03(火) 12:42:55
ワシも５月末に行く予定だったのだが諦めた。
武力衝突で最近１ヶ月間で数百人とも言われる死傷者が出ている。
夜間外出禁止令も未だ解けていないそうだ。
37 名前：Wataru 投稿日：2003/06/03(火) 17:30:05 [管理人]: 3 名前：Wataru 投稿日：2003/06/03(火) 16:29:27
古い話ですが、昨年10月にスリナガル行きました。
当時は知事選やっていて同市に外出禁止令出されてたか知りませんが、
町の雰囲気は夥しいインド軍兵が警備に当たっていて、物々しさは
ありましたが、日暮れ時まで外にいても平気でした。
物価はデリーとほぼ同じ、地図はバスターミナル内のＴＩで貰いました。
但し、バスを降りた途端ハウスボートとかのすごくしつこい客引きたちが
群がってくるのでそれなりに覚悟しといたほうがいいでしょう。
僕はハウスボートを警戒してたんで、ダル湖湖畔の"Stars Queen GH"
という老舗の宿に泊まりました。
部屋はいまいちですが、居心地いい庭があり、オーナーのおっちゃんは
とても良心的、おまけに近所の人もスレてなくて最高でした。当時は。

治安としてはスリナガルの町自体より、辿り着くまでの道中のほうが
警戒心高まりました。ラダックから入ったんですが、途中前泊したドラスで
爆弾騒ぎ、そこからも度重なる検問で、緊迫したムード満点でした。夜には
ほんとにパキゲリラでるらしいですが、これはもう運次第なので仕方ないですけど。
でもこの間ラダックの不毛の大地から州都に近づくに連れ、緑深い山々と
白い高峰の合わさる景色は一見に値します。
38 名前：あい投稿日：2003/06/15(日) 19:16:20: 今月下旬にラダックに行くつもりです。レーへの飛行機のチケットが取れない
ようでしたら、行きか帰りにスリナガル経由でレーへ行く、もしくは出ようかな
と思っています。どなたか最近行かれた方、情報をお願いします。
39 名前：こう投稿日：2003/06/22(日) 01:25:37: ６/９～14にシュリナガルに行ってきました５泊６日三食飯付き、行きのバス代込みで
ＵＳ70＄デリーの自称政府系旅行会社に支払ってＧＯ。シュリナガルで自分の名前の書いた
紙を掲げている男の車に乗りボートハウスへ、
ボートハウスにステイ、飯はうまい、果物、お菓子、食い放題、しかし町の中は
ソルジャーだらけで、物々しい雰囲気、ツーリスト一人で町を歩くのは危険と思いました。
私は担当のガイドまかせでしたが、こいつには完全になめられてました。俺一人ではなにも
出来ない事をしっているようで、トレッキング、シカーボートなどの予定を組まされＵＳ200＄
払わされました。記録ノートにあった日本人の記録には、1か月ステイ＋往復フライトでＵＳ950
＄払ったとありました。
なめられるなめられないは個人の力量にかかっていると思いますが、なんにせよ良いﾂｱｰ会社を
選ぶ事が第一かと思います。
正直、一人だとたまに生きて帰れるか不安になったりもして、せっかくのすばらしい景色を前に
心からリラックスする事が出来ませんでした。今考えればソルジャーの銃口はツーリストにでは
なくテロリストに向けているのでそんなに心配する事はなかったなと思いますが、次行く時は
何人かで行こうと思います。
40 名前：ジェシィ投稿日：2003/06/22(日) 17:15:07: ＞６/９～14にシュリナガルに行ってきました５泊６日三食飯付き、行きのバス代込みで
ＵＳ70＄デリーの自称政府系旅行会社に支払ってＧＯ。シュリナガルで自分の名前の書いた
紙を掲げている男の車に乗りボートハウスへ、

ガイドブックに載ってるいる典型的なケース。完全にボラれている。（まぁそれも納得したのなら話は別だが。）
ハウスボートの連中はカシミールの一般市民から相当軽蔑されている。
彼らは観光客を騙してはカシミールの名を汚す存在として嫌われているのも良く分かる。
ダウンタウンは危険だから行くなと脅しをかけているし（安全でみんなすごく親切なのに）、ようするに自分たちでは何も出来ないようにしむく、そこで法外な値段でパハルガム、ソナマルグ辺りのツアーを組ませる。（普通に行けば１０ドルもかからないはず）
デリーでツーリストオフィスで鴨を待ってるのも全部グル。
ハウスボートは自由に出歩けないし、つまんないよ。ハウスボートじゃ本当のカシミールは絶対見れない。

＞今考えればソルジャーの銃口はツーリストにでは
なくテロリストに向けているのでそんなに心配する事はなかったなと思いますが、次行く時は
何人かで行こうと思います。

馬鹿め、インド軍兵士がどれほど人権侵害を犯しているかしらないだろ？
俺は軍の方に何度か殺されかけた。
あと反政府勢力をテロリストという安直なレッテルを貼ることもどうかと思うよ。
41 名前：あい投稿日：2003/06/23(月) 00:17:24: こうさん、ジェシーさん、貴重な情報をどうもありがとうございます。
いろいろあったようですが、無事で何よりです。悪どいと評判のカシミール
商人はさておき、やはりまだまだのようですね。頑張って往復、飛行機に
します。チャンディーガルとかなら、なんとかなるかもしれないので。
それもダメならマナリーのルートをとります。女1人なので安全を取ります。
書き込みありがとうございました。
42 名前：るかり投稿日：2003/07/23(水) 22:30:51: ８月下旬に、リー～ジャンム～デリーの飛行機を予約しているものです。
上に、ジャンム付近の情勢が不安定とのレスがあったので、つい不安に
なり投稿してしまいました。
不安定なのは、陸路と今のところ考えてよいのでしょうか?
高木さんの本をよんで、ジャンムの街も楽しそうだと思ってたのですが、
街に出ないほうが良いのかな？と思い、書き込みました。
だれか、近況をご存知の方いらっしゃったら、お返事いただければ幸いです。
43 名前：yaki 投稿日：2003/07/24(木) 02:53:58: もうすぐ現地レポートできると思います。
10日ぐらい後かな？
散発的に事件はあるが、印パに限っては落ち着いてきたように見えますが、
実際はどうなんでしょうか？
お楽しみに。
44 名前：a 投稿日：2003/07/28(月) 20:32:34: >高木さんの本をよんで、ジャンムの街も楽しそうだと思ってたのですが、
街に出ないほうが良いのかな？と思い、書き込みました。

jammu wa abunai kara yameta houga ii to omoimasu. soreto midokoroga amari naito omou.
jammu wa atui shi ne.....
hikouki no toran jitto nara mondai naito omou.
45 名前：チェリー投稿日：2003/07/30(水) 00:08:38: 今年５月上旬にシュリナガル行きました。行きはバス、ジャンムーで一泊、して帰りはダイレクトにデリーまで丸１日かけて行きました。その前日、ジャンムーでバステロがあったので、かなりびびっていましたが。やはりインドでも少し違った雰囲気でアーミーがごろごろいました。検問も何度か受けましたし、街を出歩くときは、パスポートを身に付けておくほうが良いかと思います。私が行った時は、日本人は全然見なかったです。２週間ほど滞在してたのですが。欧米人ちらほらいたくらいです。ハウスボートはダル湖対岸まで往復で５００ルピーほど取られたように思います。正確な値段を知らないので、ぼられてるかも。いや、インドの物価を考えたら、もっとやすくでいけるはずだと思います。私の印象ではアーミーさえいなければ、インドのどこでも味わえない良い雰囲気を持っている町だと思いますし、実際行ってよかったなーと思いました。
46 名前：削除投稿日：2003/07/30(水) 00:23:30 [投稿者削除]
47 名前：yaki 投稿日：2003/08/07(木) 22:22:59: カシミールに１週間以上います。
時期的に「ヤートラ」という高山にあるシバリンガを拝みに行く、ヒンドゥー教の一大イベントがあったことと、
大きなテロ事件がなかったことで、ここ数年の内で一番にぎわっているように感じました。
例年、１週間の内に１人か二人くらいしか会わない日本人ですが、今年は５人以上あったような気がします。
ダルゲート（ダル湖湖畔の商店街）には３件ネット屋さんがあります。どこも日本語ができるようにしてあります。

一つ注意して欲しいことは、ハウスボートに泊まる時はデリー等の遠隔地で予約しない方がいいです。
必ず高く上がるし、監禁されてどこにも自由に行けなかったという話がごろごろあります。
現地で、荷物を持たないで、もしくは、足元を見られない形で訪問してしっかり交渉してから宿を決めた方がいいと思います。
公式レートはまったく意味がなくなっているので、その気になれば相当値切り倒せると思います。
普通は食事付きなので、食費以上値切るのは残酷だし、結構密に付き合うようになるので後味が悪くならない程度にしておいた方がいいでしょう。
具体的には、豪華なクラスで４００から１０００ルピー。質素なボートで１００から２５０位が相場かと思います。
オーナーやその家族が、お金をしつこくせびったり、トレッキングを強引に進めたりするところは要注意でしょう。

カシミール事体はとてもいいところだし（自然環境が良いし、その気になればかなり安く上げることも可能）
お金がからまなければ、ほとんどがいい人？だし、商売のやり方はうまいし、
兵隊も例年よりは少なくなっているし、
今年は行くにはいいチャンスかもしれません。
48 名前：yaki 投稿日：2003/09/22(月) 22:44:39: 9月の上旬から、テロ事件が続き。旅行客（主にインド人）が一気に引いて、
最近のカシミールは閑散としたものでした。
徹夜で騒ぐことで有名な結婚式に参加したとき、
そこのハウスボートの息子に、他の日本人とお金のことについて話さないでくれと言われ、
かなり興ざめした。
相変わらず、多くの日本人がとんでもなくぼられている。
嘆かわしい。
49 名前：ぽんかん投稿日：2003/11/10(月) 20:00:47: 一応、観光客を呼び戻そうとはしているみたいで、こんなニュースが。
「無線ＬＡＮで観光客誘致へ　紛争地カシミール」
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200311090001.html

でも、結局は治安を安定させるのが先決でしょう。
50 名前：yaki 投稿日：2004/09/17(金) 23:01:47: 9月12日の夜、ダルゲート商店街の対岸の住宅街の中にある、インド軍が借り切っているホテルで、
銃撃戦が発生した。
夜中銃声と、爆発音が響き、なかなか得られない体験をした。
泊まっているハウスボートからはたぶん1キロくらいの距離かと思われ、
差し迫った恐怖感はなかった。
ちょうどその日は結婚式シーズン真っ最中の土曜日だったので、
緊迫感があるのにもかかわらず、中断されなかったのにはちょっと驚いた。
51 名前：tomok 投稿日：2004/09/26(日) 00:23:52: レーからマナリはいつ陸路通行止めになるのですか？この１０月にそのあたりにいこうとしているのですが、１０月の終わりぐらいまでは大丈夫なんでしょうか？しってるかた、おしえてください。
52 名前：削除投稿日：2004/09/26(日) 17:07:41 [投稿者削除]
53 名前：流浪人投稿日：2004/09/29(水) 11:03:40: ハウスボートの連中は腐ってるから気をつけるべし。ダル湖よりもナギン湖の方がまだましと聞きますね。
カシミールはムスリムが大半、しかしヒンズー教からの改宗者ですからいまだカーストの文化が残っています。
主に職業と苗字で判別出来るそうです。
最も低位のカーストに属するのがハウスボートオーナー達。
その他の地域に住むカシミール人は｢ハンジィ｣と彼らを差別的に呼んでいますね。
54 名前：yaki 投稿日：2004/09/30(木) 06:39:27: >ハウスボートの連中は腐ってるから気をつけるべし。
一般的にはそう言えるかもしれませんね。

>ダル湖よりもナギン湖の方がまだましと聞きますね。
本当にそう言えるのでしょうか？
私はまだそこまで比較できる経験がないのでそうとまで言い切れませんが。

>カシミールはムスリムが大半、
>しかしヒンズー教からの改宗者ですからいまだカーストの文化が残っています。
ヒンズーからの改宗の話は知りませんでした。
もっと大昔にさかのぼって、仏教からの改宗かと思っていましたが。

>主に職業と苗字で判別出来るそうです。
>最も低位のカーストに属するのがハウスボートオーナー達。
カーストが低いとはどこかで読んだ様な気がしますが、
仮に土地を持てなかった水上生活者が起源だとすると、そうなのかなと思ってしまいます。

>その他の地域に住むカシミール人は｢ハンジィ｣と彼らを差別的に呼んでいますね。
陸に住む人は確かにハウスボートの人が好きでないようです。
それはビジネスのやり方が汚いからだと思っていました。
現地の人からはなかなかそういう話が聞けませんから。

ある種のハウスボートは本当に悪どい商売をしていると思う。
しかしそうでないところもたくさん知っているので、
そう言い切られてしまうと、私としては非常に悲しい。
そうは言ってもカシミーリーは自己主張が強く、
自分の事は良い人にして、人の悪口を言う人も多いのは確かだが、
良いところにはまれば、結構楽しく滞在できるのも確かですよ。
55 名前：流浪人投稿日：2004/09/30(木) 21:22:13: ＞もっと大昔にさかのぼって、仏教からの改宗かと思っていましたが。

確かにもっとさかのぼればカシミールは一大仏教エリアだったはず。
ガンダーラなんかもこの地域に含まれるのかなぁ。

＞それはビジネスのやり方が汚いからだと思っていました。

低位カーストだけでは見下す事はあっても、嫌いにはならないでしょう。
貴方が言うようにビジネスのやり方が汚い＝カシミール全体の名声を落としている。
だから嫌悪感を抱くということが言えるのでしょうね。
ちなみにベーカリー（パン屋）も向こうでは低位カーストなんだそうで・・・。

＞そうは言ってもカシミーリーは自己主張が強く、

その通り。紛争でナショナリスティックになってるのもあるのかもしれませんが、様々な点で自分達が一番だというプライドを感じました。
その点お隣のラダック人とは差がありますね。

＞良いところにはまれば、結構楽しく滞在できるのも確かですよ。

紛争のせいで開拓されてこなかった穴場がまだまだあるんでしょうね。
ダウンタウンに泊まられると面白いと思いますよ。
（ハンジィが脅すように危ない所では無い）
56 名前：indiam 投稿日：2005/01/24(月) 16:19:45: yakiさんへ
突然ですが、スリナガルのボートハウスに泊まった事があるのでしょうか？
私は先月2週間程スリナガルのボートハウスに滞在しました。
渡航延期勧告が出ている地域だけあって、日本人は一人も見かけることが
ありませんでしたが、特に問題もなく安全に過ごす事ができました。
とは言っても、私は英語も現地語もほとんどわからないので、スリナガルに
ついて詳しく知る事はできませんでした。
が、現地の人達とは仲良くなり、また遊びにおいでと言われています。
もし次回行くとしたら、もっと現地の事について知っておきたいので
yakiさんの体験や聞いた話を教えていただけると有難いです。
57 名前：yaki 投稿日：2005/01/25(火) 05:11:06: indiamさん
いつもＨＢに泊まっています。
賛否両論があるのは分かっていますが、まあ割と楽しくやっていましたね。
9月12日のことは今になってもなかなか貴重な体験だったと思います。
平和ボケしている日本人の私と違って、
同行していた宿の少年は非常に緊張感のある対応をして事無きを得たというのが実際の所なのかもしれません。
ところで何クラスのどのＨＢに泊まって、いくら払っていましたか？
冬だからトレッキングとかは行ってないと思いますが、ぼられたりせずに楽しく過ごせましたか？
58 名前：indiam 投稿日：2005/01/25(火) 23:43:14: ｙａｋｉさんへ
書き込みありがとうございます！
いつもってことは何度もスリナガルに行った事があるんですね。
私はダンドゥパレスに泊まりました。
ＨＢの宿泊費は、デリーでラジャスターンと帰りのチケットとセットで
ツアー申し込みしたのでわからないんです。
それから冬なのにトレッキングしちゃったんですよ。
サイトシーイング1日とボートトレッキング1日とマウントトレッキング3日の
計5日間で863ドル払いました。これは高い！って思ったんですけど、
同じオプションを申し込んだイギリス人の男の子も同額を支払ったって
言ってました。あと、カナダ人とオーストラリア人のカップルも
カシミールは全てが高いって言ってました。
お金に関しては高いと思ったんですが、ボートハウスの人たちは
デリーで私のツアーをアレンジしてくれた人の親戚だったので、
みんな親切にしてくれました。
当初は1週間の予定だったのですが、アレンジしてくれた人のお父さんが
亡くなってスリナガルに後から兄弟と来ていて、私が英語もろくにわからないもんで
デリーには一緒に帰ろうって事で1週間延長したんです。
この延長分については払う必要があるか聞いたら、必要ないって事で払いませんでした。
延長した期間はやる事もなく退屈な日もありましたが、ＨＢの親戚のビッグパーティーに
参加させてもらったり（400人くらい来てるって聞きました）楽しく過ごせました。
ｙａｋｉさんが滞在したＨＢは1泊いくらくらい払ってたんですか？
あと、ＨＢに滞在すると移動手段でボートに乗ると思うのですが、1回いくら払う
んでしょうか？それから、マウントトレッキングした事ありますか？
また時間のある時教えてください。
59 名前：yaki 投稿日：2005/01/26(水) 05:17:00: ありゃぁ！こりゃまた？！たくさん！
まあ幸せにぼられたのならいいんだけどね…。
インドは定価のない国といわれるから、人それぞれで良いかもしれないが…

私は最近はぼろいボートに泊まっているから、一泊三食付きで200Rsだったか150だったか払っていました。
これがAクラスに泊まったとするなら、自分なら250くらいなら払っても良いでしょう。
しかし、シビアに価格交渉を行うには現地に直接乗り込んで、
相手の足元を見てやらないと無理でしょう。（デリーでなら400くらいかな?）
何せデリーで予約するということは、デリーに滞在している客引き（HBの息子等）の滞在費モロモロコストに入っているし、
本当はデリーに人を送れるHBはまだまだ恵まれているのです。
しかし、たいていの客引きはボラないとやって行かれないのもあるが、たいていはモラル感覚が麻痺しているように感じられました。
（それもHBを維持していく為には仕方ないことなのかもしれないが…）
もし客を引けなければ、麻薬を売るしか無い様だし。

2泊3日のウォータートレッキング（ボートトレッキング）はいくらするかと聞いたら、6000Rs(15000円くらい）と聞いて、今回はやめとくわと延期した記憶があります。
ある人が言っていたが原価は1500Rs位らしいです。

今度カシミールに行くのなら、予約を入れないで、必ず現地で物件を見て家族の人柄、金に対する汚さを見極めて、安く滞在してください。

渡し舟の料金は一回10～20位（ツーリストプライス）
ただし昨夏は少し値上がりしていたので、極力使わないようにしていた。（宿の人も）
陸伝いに行けるので遠回りだが、大したことではないし。
でも冬は買い手市場だからだいぶん安くなるような気がします。
トレッキングはきちっとしたのには行った事がないのでわかりませんが、前の文章から想像してみてください。

ちなみに、デリーからスリナガルまで空路で125ドルくらい（1時間くらい）。
陸路で600Rs位です。（24時間くらい）
今回JammuからDelhiまで、エアコンのついたボルボ製のバスに乗りましたが非常に快適でした。（ちょっと高くて普通300くらいが600位した）
60 名前：あかくす投稿日：2005/01/26(水) 11:28:59: すみません。デリーからbusでISTBからjammu,srinagar 行きが出ている
のですが、J & K 州のbusです。プライベートのbusでは有りません。
どなたか何時発のbusか分かりませんか？現地ではハイテクbusと言って
いるbusです。
61 名前：indiam 投稿日：2005/01/26(水) 23:09:03: yakiさんへ
とっても参考になりました。ありがとうございます。
yakiさんの書き込み以外にもさかのぼって読んでみました。
私の仲良くなった人達はみんなＨＢの親戚なんで、お金の事を含めて考えると
なんだか複雑な気分です。難しいですね。
次回行く時は、仲良くなった人が新しく家を作っているので
食事も宿泊費もみんなタダでいいからおいでって言われています。
とは言っても、すべておんぶにだっこって言うのは気がひけるんで
ちゃんと頭に入れておきたいと思います。
62 名前：yaki 投稿日：2005/01/27(木) 04:40:55: 良く解釈すれば、カシミーリはお金は取るが、命や物は取らない。
これも一つのビジネスウェーだ。という言葉を聞いたことがあります。

金の為にと引いたお客に情が移ってしまうと、お互いに複雑な気分になるのかもしれません。

かく言う私も、あるハウスボート家族に囲われているといっても良いでしょう。
金がないと言われれば、微々たる額ですが送ってやったり、
カシミールにいるときは子供に説教垂れたり…
と言うのも、1年ほど前そこのオーナーが病気で亡くなって、
その人がほんとにいい人で、随分私も癒されました。
奥さんやティーンエイジの息子達を残して逝ってしまったので、おねだりされるとなかなか断りづらくて…
その代わり、泊まりに行った時は貧しいながら破格の待遇?ですけど。
ちゃんと宿代は払うが、絶対向こうからは請求してきません。
払わなくてもいくらでも良いんだよ。ここは自分の家なんだからと言って。
でも払うとありがとうと言って貰ってくれます。
物もなくなりません。
窓開けっぱなしで出かけてしまうこともたびたびです。
結構わがまま放題でやってました。
お父さんが生きていた時に、彼はおまえたちのことを信用しているのだからそうしているんだと、言ってくれていたらしいです。
結局、情で縛られているのかも…
そう言う作戦だったりして…
まあいいか。

いずれにしても楽しく過ごしましょうね。
63 名前：indiam 投稿日：2005/01/28(金) 11:02:09: yakiさんへ
そうですね。次回行くとしたら楽しく過ごしたいなって思います。
yakiさんが仲良くしているＨＢ家族はモスリムですか？
そう言えばインドでわからない事があったんですけど、スリナガルの
人にカシミール語だって教えてもらった言葉があるんですよ。
シュクリア（ありがとう）とサラマレコム（こんにちは）なんですけど。
ヒンドゥー語だとダンニャワードとナマステじゃないですか。
同じインドでも言葉は違うんだ。宗教の関係かな？って思っていたのですが、
デリーではモスリムの人とヒンドゥーの人が現地語（一体何語？）で
話していたんですね。スリナガルのモスリムの人達って何語を話して
いるのでしょうか？カシミール語って存在するんでしょうか？
それとも挨拶の言葉だけが異なっているだけなんでしょうか・・・
って質問ばかりですね（＾＾；
それからyakiさんは、毎年インドまたはスリナガルに行ってるんですか？
64 名前：yaki 投稿日：2005/01/29(土) 05:08:43: モスリムですよ。

カシミーリーの大部分はモスリムなのですが、
1993年ごろの紛争以前はヒンドゥーの人も多くないが住んでいたそうです。
だから、街中や湖の中や周りには廃墟みたいになったヒンドゥー寺院や火葬施設があります。
シークの人も見掛けるし、ラダックから来たひとや、安い労働力としてやってきているネパーリー（ネパール人）も見掛けます。
「シュクリア」「サラマレイコム」はこのエリアのモスリムの共通あいさつフレーズなのでカシミール語と言えるかどうか微妙です。
確かアラビア語では「シュクラン」でしたよね。
カシミールの人が日常話すのはカシミール語ですが、
カシミール州の公用語はウルドゥー語です。ヒンドゥー語とは日常会話ではほとんど同じ言語なので、
相互に簡単に理解出来ます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E8%AA%9E
テレビをつけるとローカル放送にはカシミール語のプログラムが部分的にありますが、全国放送ではヒンドゥー語、ウルドゥー語、英語で為されているので、
ほとんどの人がウルドゥー語を理解出来ていると思います。
カシミール語はどこかラテン系の響きがある言葉だと思います。

ここ数年はカシミールに行ってますね。
大体ぐうたらしてますが。
65 名前：indiam 投稿日：2005/01/29(土) 23:29:25: yakiさん詳しいですね！
説明ありがとうございます。インドにいる間ずっと不思議に思っていたのですが、
何て聞いたらいいのかわからずのままで・・・謎がとけました☆
カシミールへは毎年何月くらいに行かれるんですか？
あちらの人は4月～8月がいいからその間においでと言うんですが、
何月がおすすめなんでしょうか？
66 名前：yaki 投稿日：2005/01/30(日) 03:54:30: 8,9月が多いですね。
インドの暑期（40℃越えるような時期）は確か5.6月くらいだと思うから、そういう時は下界から逃れるにはカシミールは良いところでしょう。（避暑需要？）

また、ヤトラ(※yatra)の時期に重なると、今まで見たことがないような大混雑に巻き込まれることになります。
そこら中インド人だらけです。
物売りやシカラ漕ぎも強気で来ます。
ただ、巡礼者をねらったテロなどがあると、下界から来る巡礼者や観光客が一気にいなくなるので、そんな年は観光業者の「だめだぁー」という嘆きをあちこちで聞くことになります。
一度ヤトラの時期に行った事がありますが、そのときは1年のうちの一番のかき入れ時なので、個人的には余り落ち着いていられませんでした。
それに大したお金を落とすわけでもないから悪いナーと言う気持ちもありましたし…。
だからヤトラの終わったころを見計らって行くことが多いです。
9月になると、結婚式シーズンになります。
何十人と言うのは稀で、百人以上集まって、伝統的な肉料理を食べ、徹夜で歌い踊ります。
カシミールの人たちは結婚式を非常に誇りに思っていて、非常に楽しみにしています。
女性達はテンコ盛りに化粧してアクセサリーをつけて、お色直しをする参加者もいます。女性にとっての大切な息抜きなのだろうと思います。
（個人的には非常に疲れます。行事と行事の間はとても暇です。）

9月も中旬ころになると、一気に秋になります。
雷が鳴ったり、にわか雨が降ったりして、雨降りのときはコートが欲しいほど寒くなることもあります。
煩かった蚊も減ってきます。（夏は蚊が多い）
郊外に行くと稲穂がきれいに輝く様を見ることが出来ます。

カシミールでは、なんとなくですが、日本よりも1ヶ月くらい季節が早くやってくるような気がします。

※毎年7月から8月の上旬にかけて、ヒンドゥー教の聖地アマルナート（amarnath）洞窟にある氷で出来た天然のシバリンガを訪れる巡礼行事。
情勢が悪くなければ、すごい数のインド人（カシミーリーはインド人とは違いという認識）がやってくる。
古くからヒンドゥー教徒の巡礼者をイスラム教徒の現地人が助けてきたと言う美談があるらしい。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=yatra+kashmir&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
67 名前：indiam 投稿日：2005/01/31(月) 19:34:50: yakiさんへ
またまた詳しくありがとうございます！
8月中旬くらいからなら少しは落ち着いて滞在できるといったところ
なんでしょうか？
5・6月は比較的込むんですか？
質問ばかりでごめんなさい。ホント、時間のある時にまた教えてください。
ヤトラの事は勉強になりました。yakiさんの言うように、大きなお金を
落とさないのにかきいれ時にお世話になるのって気がひけますよね。
少しのお金でお世話になるのなら、少しでも手が空く時期に行きたいです。
でも冬はもう勘弁って感じですが・・
68 名前：yaki 投稿日：2005/02/05(土) 04:29:09: 残念ながらその時期に行った事がないのでわかりません。
今度カシミールの友人にメールで聞いてみます。
indiamさん、冬はそんなに大変だったのですか？
古い映画でダル湖が凍っているシーンを見たことがあるのですが、まさかそこまではないでしょうね？
そうそう、雪が降ったときは、雪下ろしをしないと船が沈んでしまうという話を思い出しました。
69 名前：indiam 投稿日：2005/02/09(水) 13:50:31: 私が行った時は雪は降っていませんでした。
でも、冬の湖の上（HB)は朝晩めちゃめちゃ冷えるんですよ★
山小屋の方が暖かいくらいでした。
70 名前：yaki 投稿日：2005/02/10(木) 03:20:15: ボートのオーナー家族（貧しい）が住む掘建て小屋もかなり寒そう。
床板の下は寒風吹きすさぶ湖面、少しでもマシにする為に床にはウレタンマット、
壁には新聞紙を貼って耐え忍んでいた様子が夏に来ても残骸でわかった。
前の年置いていった日本語の新聞紙も壁紙になっていたのには笑えなかった。

http://www.wunderground.com/cgi-bin/findweather/getForecast?query=srinagar
これ見ると日本の冬とそんなには変わらないようだが、住宅事情を見ると半端じゃなく寒いだろうと思う。

冬の時期は鴨がうまいと言う話を思い出した。
夏に狩をしたら、かなり非難ゴーゴーだったが、冬なら良いらしい。
もうひとつ冬の味覚としてホッグ（カシミール野菜の葉っぱの煮付け）がおいしいらしい。
おかず少しでもご飯が沢山食べられるとか…。
ホッグ（英語で言うとスピナッツ（ほうれん草？？））の干したものを冬の食料として備蓄するらしい。
寒くなると高くなるので、市価の安い9月くらいから買い込んでいた。
カシミールに限らずインドは行商人が多いですね。
71 名前：indiam 投稿日：2005/02/11(金) 13:11:41: 壁に新聞紙ですか・・・。その家は冬暖房あるんでしょうか・・
私が泊まった部屋は蒔ストーブだったので、煙を外に出す
パイプと壁にかなり隙間ができていて寒さが増していたようです。
気温は日本と大差がないように感じますが、日本のように好きなときに
暖房を使えるといった訳ではないから、余計寒さがこたえたのかなって
思います。そういえば、スリナガルの人達は、日本の火鉢が小さくなった
ような物をポンチョのなかに入れて持ち歩いてましたよ。
何ていったかな？ファイヤーポットかな？知ってます？
ちゃんと持ち運べるように籠に入っていて、こういう寒さのしのぎ方が
あるんだって感心しました。
それから鴨食べるんですね。どんな風に調理するんだろう
72 名前：ダニ投稿日：2005/02/11(金) 23:51:52: ＞何ていったかな？ファイヤーポットかな？知ってます？

カングリだったかなぁ～。
鴨食べました。カレー風。
鴨は大変なごちそうですよ。
それと川魚のフライもおいしいですよね。
73 名前：yaki 投稿日：2005/02/12(土) 04:47:44: 鴨はあちらの人に料理を頼むと全部カレー風になってしまう。
飽きたので、自分で和風?醤油とだしの元で炒めて食べたこともあった。
鳥や獣はイスラム教ではハラールにしないと現地の人は食べられない。
撃った時、頚動脈を切る前に絶命したら全部こっちに回ってくるので、
贅沢な悩みだが、現地の味付けでは沢山食べられなかったので、自分で調理した。

湖にいる魚は数量も食欲も脅威物でした。
フライはおいしかった。
74 名前：indiam 投稿日：2005/02/13(日) 00:51:13: カングリっていうんですか。
見た目可愛らしいですよね。
それから鴨や川魚、私食べたのかな・・・
美味しいなって感覚でしか食べていなかったので。
今度行く事があったら、これは何？ってちゃんと聞いてみよう。
イスラム教の人が食べる肉ってチキンと鴨だけですか？
インド人は豚や牛は食べないって聞きますけど、インドのマトンカリー
美味しいですよね。イスラム教の人はマトン食べないんでしょうか？
75 名前：yaki 投稿日：2005/02/13(日) 05:07:43: マトンはご馳走ですよ。
チキンはもっとそうですが。
あっちではチキン>マトン>ビーフの順に高級です。（日本とは逆？！）
ビーフはイスラム教徒にとって全然タブーでありません。
しかし、ポークは非常にタブーで、名前を口にすることもはばかります。
でもカシミールでビーフ食べたこのないなぁ。
鴨は（野性の）常食でないと思います。
イスラム教のハラールにするための様式は、家畜等の命を絶つ時の残酷さを和らげてくれます。
神の名の元に頚動脈を切るのですが、安らかにあの世に旅立って逝くように見えました。
特に羊は殺される時も一切抵抗しません。（羊だからかもしれませんが）
彼らの言うには、ヒンドゥー教徒（モスイム以外）の家畜の殺し方は残酷で見てられないそうです。
どこどこのお父さんは殺生が出来ない、だからそうしなくてはいけない時は、いつもどこどこのおじさんに頼んでいるんだ、なんて話は良く聞く話です。

ハラールとは
http://www.azhar.jp/info/halal-towa.html
76 名前：こんなのがありました投稿日：2005/02/16(水) 20:53:36: カシミール直通バスで合意　印パ、１次戦争後初

インドのシン外相とパキスタンのカスリ外相は１６日、イスラマバードで会談し、両国が領有権を争っているカシミール地方の実効支配線（停戦ライン）をまたぐ直通バスの運行で合意した。カシミールの帰属をめぐって起きた１９４７年の第一次印パ戦争後初めてとなり、核保有国でもある両国の信頼醸成の象徴的な成果となった。
　直通バスは、直線距離で約１３０キロ離れたスリナガル（インド）－ムザファラバード（パキスタン）を結ぶ路線。
　両国は昨年から協議を続けてきたが、停戦ラインを越える際には旅券と査証が必要と主張するインド側に対し、パキスタン側は旅券を認めれば、停戦ラインが事実上の国境になるとして対立していた。
（共同通信） - 2月16日20時29分
77 名前：ぽんかん投稿日：2005/02/17(木) 14:35:54: >>76
4月7日からだそうですね。
http://news.ft.com/cms/s/9ba0c94c-8089-11d9-bd50-00000e2511c8.html
第三国人の乗車可否はどうなんでしょう……
78 名前：yaki 投稿日：2005/02/17(木) 15:56:06: ラホール・デリー間は乗れるような話を聞いたのですが、どうなんでしょうか？
ぜひ乗ってみたい！
79 名前：flame of chinnar 投稿日：2005/02/20(日) 22:22:26: 乗車できるのは両カシミールの人々だけだと思います。
カシミールはもう５８年にもわたってインド・パキスタンに（正確には中国にも）分断されており、
目と鼻の先に住みながら、そのまま会うことのできない離散家族が数万人います。
今回の措置はそうした家族たちの交流を促進させるためのものです。
乗りたい、という気持ちに悪意はないと思います。
しかし、ここはもう少し目を見開いて、現地の人びとの事情を考えてあげてください。
もちろん、ワズワンもおいしいんですけれどね。
ＨＢ中心の生活だと、どうしても見えにくいのは確かなのですが。
ちなみにデリー・ラホールのバスも外国人は乗れません。
80 名前：でりくず投稿日：2005/02/21(月) 13:04:12: 雪崩が起きたけど、スリナガルにきちっと物資が運べているのだろうか･･･　
81 名前：yaki 投稿日：2005/02/22(火) 05:06:25: とんでもない大雪になっているようですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000349-reu-int
http://in.search.yahoo.com/search/news?p=kashmir+snow&ei=UTF-8&fl=0&location=india&x=wrt
82 名前：yaki 投稿日：2005/02/24(木) 04:14:10: スリナガル市でも1メートル以上降ったようです。
現地では卵や野菜が不足しているようです。（お金はいつも…）

大雪の画像
http://www.hindustantimes.com/news/625_0019000100173340,0.htm
83 名前：flame of chinnar 投稿日：2005/02/28(月) 22:33:52: ２月中旬からの大雪による雪崩の発生で、１７５人の死者が出たと一時伝えられていましたが、
先週末に新たに起きた雪崩で被害が増大した模様。
特に、山間部に住む遊牧民族グジャール族やブッカーリ族の山小屋が軒並みやられた様子。
被災地が遠隔地のため被害の実態を摑むのに苦労しているようです。
これを受けてシン首相がＪＫ州を訪問し、
①被災地の実態把握の調査をインド政府から送って進める。
②１億ルピーの救済金を支出する
旨の発表がありました。
ＪＫ州在住の私の友人の話だと、死者は千人を超えてもおかしくないのでは、と言っていました。
84 名前：flame of chinnar 投稿日：2005/02/28(月) 23:09:36: ８３
すみません、上記１億ルピー→１０万ルピー、
の間違いです。
85 名前：yaki 投稿日：2005/04/08(金) 04:59:49: カシミールに直通バス　印パ、和平に向け一歩

　【スリナガル（インド北部）７日共同】インドとパキスタンが領有権を争うカシミール地方で７日、第一次印パ戦争（１９４７－４９年）による同地方の分断以来初めて、実効支配線（停戦ライン）をまたぐ直通バスルートが開通した。
　インド、パキスタン両国は半世紀を超す対立の歴史の中、ルート開通により離散家族の再会など住民レベルの交流を可能にしたことで、和平プロセスの一歩を踏み出した。
　しかし、６日にはスリナガルでイスラム過激派がバス乗客の滞在施設を襲撃し治安部隊と銃撃戦を展開。「解放闘争の妨げ」とバス運行に反発するイスラム過激派のテロが今後も懸念され、両国は治安問題で難しい対応を迫られる。
（共同通信） - 4月7日18時8分更新

とうとう実現しました。
86 名前：よーかいくん投稿日：2005/04/19(火) 21:43:07: 「スリナガル」で検索して、この掲示板を見つけました。

私は12年前の11月にスリナガルに訪れましたが（ふっ古い話。。）、B737
旅客機で簡単に行ける都市なのに、街中は軍用トラックが行き交い、交差点
には土嚢を積んで自動小銃を水平に構えている兵士がいたりして、内戦
真っ只中という感じでした。

スリナガル自体にあまりいい思い出はありませんが（もう少ししたら自サイト
にスリナガルを題材にした旅行記を書きますので、ご興味ある方は一度見に
いらしてください）、11月ともなると日本の冬並みに寒かったです。やっぱり
春夏にスリナガルを歩くのが最適ですね。（冬のムガルガーデンは、哀愁が
漂い好きでした）

せっかくスリナガルに来たのなら、泊まりはぜひハウスボートですね。
商魂たくましすぎて困り者（宿の客引き、パハルガムツアーの強引な
勧誘など）が多いですが、いいハウスボートをみつけて、いい滞在を
なさってください。
87 名前：yaki 投稿日：2005/04/20(水) 05:13:00: 昨日、ＮＨＫのクローズアップ現代で、カシミールの現状についてやっていました。
バス運行と両国政府の思惑、分断された家族達の苦しみと期待、
観光で訪れるしかない立場や言葉の壁などで、なかなかリアルに感じられなかった部分もあったが、
交流バスに気軽に｢ハーイ！乗りたいです！｣なんて言える雰囲気ではないようですね。

…でも、本当は乗りたい…
88 名前：大福投稿日：2005/05/13(金) 12:17:50: ６月にスリナガルの友人の結婚式に３人で出席します。
花婿の招待なのですが、お祝いに何を差し上げたら良いのか困っています。
イスラム教の人なのですか、お勧めの物または、止めた方が良い物について、
どなたかご存知の方教えて下さい。
イスラム武装組織による爆発が続いていますが、かなり危険なのでしょうか？
89 名前：あかくす投稿日：2005/05/13(金) 19:37:51: イスラム教では招待客はお祝い品をあげなくて良い。
わざわざ遠い日本から参席するので来てくれるだけ向こう側は
感謝してくれます。でも日本人として何か差し上げたいと考えて
いるなら写真などを撮って記念に残るアルバムを後日花婿に渡す
のはいかがですか？
90 名前：大福投稿日：2005/05/14(土) 12:01:06: あかくすさん
情報ありがとうございます。何が良いのか悩んでいました。
写真をアルバムにして差し上げるというのは良いアイディアですね。
そのようにします。出来ればもう少し教えて下さい。
甥や姪の子ども達にも会うことになると思いますが、
絶対してはいけないタブーは何かありますか？
イスラム教の結婚式は初めてなのですが、注意することはありますか？
91 名前：あかくす投稿日：2005/05/14(土) 19:07:42: タブーというか、たぶん披露宴は男女別になるかも知れません。3人で行かれるとの事ですが、女性が居れば女性側のようすが写真で撮れますが男性が女性側の写真を撮るのはいけない行為です。ですが土地柄や両家に承諾してもらえれば大丈夫でしょう。またその結婚式の規模にもよりますが３日間にもなるものもあります。
食事に関しては周りの人に合わせれば大丈夫です。
92 名前：大福投稿日：2005/05/16(月) 14:16:02: あかくすさん
お返事ありがとうございます。結婚式は３日間と聞いております。
男女別である可能性を失念しておりました。
花婿の招待ですが、当方は３人とも女性です。
顔見知りの女性は数人しか居ないので、３日間は辛い事になりそうです。
でも、多分得難い経験になると思いますので、あたりをキョロキョロしながら、
失礼の無いように参加して来ようと思います。
男女別の式の可能性を前もって知る事が出来たのは、大変ありがたい事でした。
当日知ったらパニックになっていた事でしょう。
どうもありがとうございました。
93 名前：GOMA 投稿日：2005/07/06(水) 20:56:29: ７月６日夕方、ほんの３０分ほど前から事件が起きています。
現在ZEE NEWSでスリナガルのからの中継が行なわれてます。
ラール・チョウクで灌漑大臣を狙ったテロが起き、建物にたてこもった犯人たちと警察の銃撃戦の様子が映し出されています。
ついさっき治安部隊が現場に到着して、占拠されているビルを取り囲み、総攻撃をかけようかというところのようです。
観光客の往来も多い地域のようですね。付近に滞在されている方はご注意ください。
ラール・チョウクではケガ人も出ているようです。
94 名前：yaki 投稿日：2005/07/20(水) 20:40:58: 自爆テロで７人死亡　インド側カシミール

　【ニューデリー２０日共同】ＡＰ通信によると、インド北部ジャム・カシミール州の夏の州都スリナガルの学校近くで２０日、車爆弾による自爆テロがあり、治安部隊兵士と通行人、自爆犯の少なくとも計７人が死亡、２０人が負傷した。
　爆弾を積んだ車は走行中の治安部隊車両に後ろから突っ込んで自爆したとみられ、多数の通行人を巻き込んだ。学校の生徒にけがはないもよう。
　同州では、インドとパキスタンが領有権を争うカシミール地方のインドからの分離独立を目指すイスラム過激派の爆弾テロが相次いでおり、６月１３日には同州プルワマで少なくとも１４人が死亡、８０人以上が負傷した。
（共同通信） - 7月20日17時19分更新

カシミールで自動車爆弾攻撃、6人死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000138-kyodo-int

　［スリナガル（インド）　２０日　ロイター］　カシミールで２０日、爆発物を仕掛けた車が軍のジープに体当たりし、爆発によって自爆犯と兵士４人を含む６人が死亡、１６人が負傷した。
　ある目撃者はロイター通信に対し、「突然大きな爆発が起き、自転車から投げ出された」と語った。地元警察によると、負傷した１６人の大半は市民だったという。
（ロイター） - 7月20日18時8分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000515-reu-int
95 名前：ゆうこ投稿日：2005/08/02(火) 12:51:30: 9月終わりごろにラダックにいきます。
今はin outともにレーなのですが、
inかoutをスリナガルにしようかまよっています。
カルギルまではいくつもりなのでスリナガルーレーと直線でいくほうが往復よりも効率が
よいかと思いまして。
ただ、スリナガルは治安が少し不安なのですが、最近いかれた方がいましたら
町の様子はどんなかんじか是非おしえてください！
よろしくおねがいします！
96 名前：大福投稿日：2005/09/02(金) 16:51:38: ６月半ばに８日間スリナガルに行って来ました。inよりもoutの方が警戒が厳しくて
機内持ち込みも、ハンドバックだけしか持ち込めません。しかも点検は５回です。
市内では１日ストに出会いました。現地の友人と一緒だったので、希望したした所も
そこは外国人は行かない方が良いと断られたところもありました。
さすがに危険度３はこういう事なのだと感じました。
97 名前：ｐｐ投稿日：2005/10/09(日) 20:59:21: スリナガルの方に友達がいるのですが地震の影響などがあったかどなたかご存知でないですか？
98 名前：41 投稿日：2005/10/09(日) 21:22:42: スリナガルにいる記者からの報告(10/8)が出ています。英語

BBC: Reporters' log: Kashmir earthquake
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4321660.stm
99 名前：ami 投稿日：2006/07/25(火) 22:06:15: スリナガルの情勢をいくつか…

7月11日に起こったインドの同時テロは、カシミールでも起こった。というか最初に起こったのはカシミールかもしれない。
今回のテロが今までのと違うところは、観光客がターゲットになっているところだ。
今のところ外国人は被害にあっていないが、ヒンドゥー教徒のインド人巡礼者がターゲットになっている。それも観光の中心地ダルゲートやスリナガルのダウン
タウンのラルチョークで起こっていることが特筆されると思う。
当然そういう事件があると、巡礼者は蜘蛛の子を散らしたように帰って行き、新しい観光客は来なくなる。
現地に滞在している日本人（観光客）はほとんどいないが、韓国人は結構見ることができる。
被害にある確立は1％以下であると思われるが、町の中を歩いていると、別に何もないが、ちょっと怖くなることがある。

逆に言えば今はものすごく買い手市場である。
売り手は非常に弱気になっているから、強気に出れば、相当ディスカウントが可能だ。
しかし金に飢えているので、しつこく迫られることもあるだろう。

今年というか、去年の終わりくらいから、ダルゲートから歩いて5，6分くらいのところにあるレストランの経営者が日本人に対する無料相談所の看板を掲げた。
そこのレストランのオーナーは昔日本で働いていたので、その関係で日本語がしゃべれるのだが、日本人に限り食べ物を無料で振舞ってくれる。
レストランの名前はPANJABI BISHUNU DHABAというインド人観光客を当て込んだところで、オーナーの名前はADILというレスラー風のおじさんです（ホントは意外と若
い）。
そこは利益度外視のサービスなのでいつまで続くかわからないが、（日本人我殺到するようになったら続かないが当面ないだろう）行って100％損はない
ところです。
100 名前：flame of chinar 投稿日：2006/09/13(水) 22:40:11: ↑ADILだろ。知っている。店はブルーバード沿いでJKbankの近くにある。新潟で建設作業員をして働いていたので、ブロークンな日本語をしゃべる。読み、書きはひらがな、カタカナぐらい。日本での生活の影響でムスリムなのに酒を飲む。彼は本当は外国人向けのドミトリー（これが意外とスリナガルには無い）を経営したくて日本で稼いだ金をつぎこんだのだが、この状況なので閑古鳥が鳴いている。レストランの味は悪くない。adil自身は悪い奴ではないが、格別いい人間でも・・・。日本人に限り食料を無料で振舞っているのは知らなかった。でも、それはあくまで彼が商売を見越してそういうことをやっている、ということを忘れないように。

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